Il gioco vietato ai minori di anni 18.
Giocare troppo pu causare dipendenza patologica.
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Discussione: 500$-1K$ Polk vs Antonius

  1. #1
    Antonius L'avatar di marbury85
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    Predefinito 500$-1K$ Polk vs Antonius



    polk blockera 57-77-44 e vuole reppare near to nuts? Range che assegna ad antonius di value che potrebbe foldare e tiene quella linea?
    Lol ma che whine una trap della nonna in carriola su doppia street che faila clamorosamente e mette 100bb dead river (cit. Luciom)

  2. #2
    Scandinavian LAG L'avatar di Pierelfo
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    Mi limito a riportare quello che Polk aveva scritto sulla mano a suo tempo, visto che me la ricordavo. Il testo originale in inglese non sono in grado di recuperarlo.

    "Considerando che con la mia mano blockero sia 75 che 54, e che qualsiasi coppia l’avrebbe rilanciata preflop, il suo range al river piuttosto cappato, mentre io gioco cos tutti i miei full, anche se non sono sicuro che lui lo sappia.

    Paradossalmente per lui sarebbe pi facile chiamare con un trips di cinque, perch in quel caso i miei possibili full sono minori. E’ anche vero che quando check/raiso al river la mia linea pu essere pi bluffosa, perch se avessi una mano come A5 mi limiterei al call".

    Lui non fa menzione di questa cosa perci magari sono fuori strada, ma mi domando se (oltre a questo) Polk contasse anche sul fatto che comunque una partita "spot" dal vivo a livelli molto alti anche per WCGRider, dove alla fine il target Newey, quindi magari sperava pure che Antonius lo credesse un po' pi sbilanciato sul value (anche se mi rendo conto sia un'idea old school ).
    marbury85 likes this.
    "Fumi?"
    "No, ma faccio tutto il resto..."
    "Che brutto vizio..."

  3. #3
    Antonius L'avatar di robben29
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    Polk da un tell abbastanza affidabile e imo Antonius con la sua esperienza live l ha colto.

  4. #4
    Ball Till You Fall L'avatar di zio_slim
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    Citazione Originariamente Scritto da robben29 Visualizza Messaggio
    Polk da un tell abbastanza affidabile e imo Antonius con la sua esperienza live l ha colto.
    quale sarebbe il tell di Polk? Non penso abbiamo info a riguardo, a meno chetu non abbia guardato tutta la partita

    Btw Polk non so per quale motivo abbia deciso di giocare la mano in questo modo, marginale fuori posizione con bluff al river che rappresenta pi o meno monomano, contro uno dei migliori giocatori al mondo ------> recipe for disaster
    NOONE0 likes this.
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  5. #5
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio
    quale sarebbe il tell di Polk? Non penso abbiamo info a riguardo, a meno chetu non abbia guardato tutta la partita

    Btw Polk non so per quale motivo abbia deciso di giocare la mano in questo modo, marginale fuori posizione con bluff al river che rappresenta pi o meno monomano, contro uno dei migliori giocatori al mondo ------> recipe for disaster
    minuto 3:05
    Nel gesto di mettere le chips in mezzo, le chips non vanno avanti insieme con decisione. La pila di chips si divide e quindi spinge le chips in 2 tempi.
    Nella mia esperienza live questo un tell abbastanza affidabile.

  6. #6
    Antonius L'avatar di KokainMutu
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio
    contro uno dei migliori giocatori al mondo ------> recipe for disaster
    Penso che ci siano tipo 10 categorie di differenza a favore di Polk nel NLH. La mano di Polk direi che una lezione di poker.
    BBMazzo, francio, Reds46 and 7 others like this.
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  7. #7
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da KokainMutu Visualizza Messaggio
    Penso che ci siano tipo 10 categorie di differenza a favore di Polk nel NLH. La mano di Polk direi che una lezione di poker.
    si ma ha avuto poca "sensibilita'" del live imho, e in questo io sono d'accordo con i discorsi di zioslim.
    Cioe' qui non c' giocatore peggiore di Antonius per fare questa mano sia perche' uno dei meno propensi al fold della storia del poker, sia perche' quando clikki online 300k un conto, quando lo fai live un altro, e farlo per la prima volta in bluff vs uno che gioca da 15 anni gli high stakes live (a detta di molti il piu' vincente nei giochi HS), non una buona idea, per il fatto che Antonius certe emozioni dal vivo dell'oppo riesce a sentirle piu' del reg online di stars.com
    Questa "sensibilita' del contesto" nel live imho esiste come variabile in piu' da tenere in considerazione.
    Onizuka likes this.

  8. #8
    Scandinavian LAG
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    ogni volta che zio slim e mutu commentano una mano mi viene da riflettere su quanta differenza ci sia tra un top reg online e un top reg live a livello di thinking process...

    nb che sia live sia online sia via teletrasporto o in universi paralleli non esiste spiegazione logica (a meno che non sei rollato e non puoi ricaricare) per scansare uno spot marginale ma a ev positiva perch "posso avere uno spot migliore".

    Se ragioni cos t fai semplicemente stuprare dallo skillato che si prende i marginali e li vince tutti perch giveuppi
    Ultima modifica di Foldosempre; 22-08-2015 alle 19:16

  9. #9
    Antonius L'avatar di KokainMutu
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    Citazione Originariamente Scritto da robben29 Visualizza Messaggio
    si ma ha avuto poca "sensibilita'" del live imho, e in questo io sono d'accordo con i discorsi di zioslim.
    Cioe' qui non c' giocatore peggiore di Antonius per fare questa mano sia perche' uno dei meno propensi al fold della storia del poker, sia perche' quando clikki online 300k un conto, quando lo fai live un altro, e farlo per la prima volta in bluff vs uno che gioca da 15 anni gli high stakes live (a detta di molti il piu' vincente nei giochi HS), non una buona idea, per il fatto che Antonius certe emozioni dal vivo dell'oppo riesce a sentirle piu' del reg online di stars.com
    Questa "sensibilita' del contesto" nel live imho esiste come variabile in piu' da tenere in considerazione.
    Non che Polk fosse alla prima partita live...e ti assicuro che tra reg del 10-20 live la sagra del fake tell. A quei livelli imho c' solo da guardare il board.
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  10. #10
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da KokainMutu Visualizza Messaggio
    Non che Polk fosse alla prima partita live...e ti assicuro che tra reg del 10-20 live la sagra del fake tell. A quei livelli imho c' solo da guardare il board.
    Sicuramente no, ma non credo abbia fatto un bluff dal vivo di quella portata prima di questo.
    Se quel tell, che a me tale pare, lo faceva come fake tell, la prima volta che bluffava dal vivo 300k al river vs Antonius, per me era Gesu'.
    marica77 likes this.

  11. #11
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da Foldosempre Visualizza Messaggio
    ogni volta che zio slim e mutu commentano una mano mi viene da riflettere su quanta differenza ci sia tra un top reg online e un top reg live a livello di thinking process...

    nb che sia live sia online sia via teletrasporto o in universi paralleli non esiste spiegazione logica (a meno che non sei rollato e non puoi ricaricare) per scansare uno spot marginale ma a ev positiva perch "posso avere uno spot migliore".

    Se ragioni cos t fai semplicemente stuprare dallo skillato che si prende i marginali e li vince tutti perch giveuppi
    guarda che easy fold pre eh. O pensi di mettere le pal.. in bocca ad Antonius oop deep limpando con top worst hand??

    Quali marginali...

    Poi per carita', la mano bella postflop, pero' il discorso di zioslim non mi pare surreale o "vecchio" come sembra a te.

  12. #12
    Antonius L'avatar di KokainMutu
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    Citazione Originariamente Scritto da robben29 Visualizza Messaggio
    guarda che easy fold pre eh. O pensi di mettere le pal.. in bocca ad Antonius oop deep limpando con top worst hand??

    Quali marginali...

    Poi per carita', la mano bella postflop, pero' il discorso di zioslim non mi pare surreale o "vecchio" come sembra a te.
    Credo che fosse con ante la partita...Cant fold preflop!
    squiz2 likes this.
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  13. #13
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da KokainMutu Visualizza Messaggio
    Credo che fosse con ante la partita...Cant fold preflop!
    hai ragione, ci sono le ante.
    Non so precisamente come e di quanto possa spostare i range di blind war ma allora non fold certo come pensavo.

  14. #14
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    y pre vabbe l unica street opinabile...ma credo che cosi deep avendo edge clamorosa postflop e con le ante non pu essere cos sbagliato aprire...cmq parlavo in generale del fatto che sembra che live in una partita con giocatori scarsi sembra sempre opportuno evitare bluff in piatti grandi perch "puoi avere uno spot migliore"

  15. #15
    Monkey Tilt L'avatar di BBMazzo
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    Quali 7x e 4x scegliereste per bluffare se foste in Antonius al turn?

    Per proteggere equity al turn secondo voi 100% lead 1/3 pot o su questo board si hanno anche x/c e x/r?

    @KokainMutu @Bankonota


    Edit:

    Arjen, contro occasionale la mano sarebbe stata giocata in maniera sensibilmente differente e non credo si debba proteggere il proprio range al turn vs fish. Inoltre al NL200 del circoletto credo che scala la foldino solo con un coltello puntato alla gola
    Ultima modifica di BBMazzo; 22-08-2015 alle 20:04
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  16. #16
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da Foldosempre Visualizza Messaggio
    cmq parlavo in generale del fatto che sembra che live in una partita con giocatori scarsi sembra sempre opportuno evitare bluff in piatti grandi perch "puoi avere uno spot migliore"
    no per me non questo il punto.
    Tecnicamente la mano chiaramente perfetta, il punto che non uno spot 100x online "cosi' ripetibile".
    Cioe' penso che questo spot a Polk non ricapiti praticamente mai.
    (quando gli ricapita una partita con le ante HS deep dove quindi magari deve limpare pre con 74o?? penso mai o quasi).
    Quindi lo spot assume un peso diverso rispetto allo spot online e la giusta sensibilita' e esperienza live imo ti aiuta a ottimizzare una scelta che tecnicamente sai essere corretta in linea teorica, ma nello specifico magari puoi e devi deviare.
    Cioe' per me questo spot giocato vs amatore perfetto sia tecnicamente sia perche' l amatore qui spessissimo la folda scala.
    (l amatore che sta giocando questi livelli non l amatore del circoletto nl200 obv).
    Su Antonius abb forzato.
    Cioe' ha tankato piu' Sammartino con full vs Schemion che non lui con tipo 25esimo nuts su action ultrastrong di range uncapped.....

  17. #17
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da BBMazzo Visualizza Messaggio

    Arjen, contro occasionale la mano sarebbe stata giocata in maniera sensibilmente differente e non credo si debba proteggere il proprio range al turn vs fish. Inoltre al NL200 del circoletto credo che scala la foldino solo con un coltello puntato alla gola
    No infatti ho detto vs amatore di quel livello, non amatore del nl200 del circolo a piazza marco polo sotto casa di peppe il roscio...

    Io penso invece che vs amatore Polk poteva tenere tranquillamente la stessa linea.

  18. #18
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    la domanda che mi viene da fare : con quale mano chiami quella size al flop e al turn dbetti meno di un terzo pot per far call al raise? ma poi verso Antonius? non gli folda nemmeno over pair

  19. #19
    Antonius L'avatar di robben29
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    Sarete tutti d'accordo con me sul fatto che Antonius ed Ivey siano di gran lunga i giocatori piu' difficili da outplayare nel live, e non per un fatto tecnico, ma per un fatto di esperienza e di talento puro del live, che esiste (quest'anno ho giocato molto live e dopo gia' 4 mesi al tavolo ero abbastanza diverso rispetto a inizio anno anche se tecnicamente ero lo stesso. Quindi comunque l esperienza e l abitudine fanno molto.).

  20. #20
    Scandinavian LAG
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    Hu sulsky su board leggermente pi dry leada 1/3 100% del range su 2nd che si paira...credo che polk sia = l quindi si, leada tutto il range...
    Sono d'accordo che se antoniuos calla scala l stia overcallando dato che callare 5x >> di callare con scala...Se poi davvero calla con overpair stiamo parlando di spot dove polk stampa infinito....
    @robben29 live il poker un gioco di range vs range come online...
    Ultima modifica di Foldosempre; 22-08-2015 alle 20:39

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