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Discussione: 500$-1K$ Polk vs Antonius

  1. #21
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da Foldosempre Visualizza Messaggio
    @robben29 live il poker è un gioco di range vs range come online...
    si pero' è innegabile il fatto che il singolo spot abbia un peso diverso per via del fatto che spesso è caratterizzato da variabili non ripetibili come nell online.

  2. #22
    Tight Agressive L'avatar di wally76
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    Citazione Originariamente Scritto da robben29 Visualizza Messaggio
    minuto 3:05
    Nel gesto di mettere le chips in mezzo, le chips non vanno avanti insieme con decisione. La pila di chips si divide e quindi spinge le chips in 2 tempi.
    Nella mia esperienza live questo è un tell abbastanza affidabile.
    Anche il tempo passato a tankare non è eccessivo per uno che ha full? Altro fake tell? ;-)

    Btw può essere che chiami indipendentemente da ogni considerazione legata ai tell perché "non può fare diversamente" visto che una % di bluff Polk ce l'ha di certo e quindi se perde cooler e gg...

    Notare lo sbuffettino alla Sammartino, in favore di telecamere, prima di callare :-)


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    Citazione Originariamente Scritto da Sparadanni Visualizza Messaggio
    le cose con durezza si fanno abbastanza in silenzio

  3. #23
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da wally76 Visualizza Messaggio
    Anche il tempo passato a tankare non è eccessivo per uno che ha full?
    no anzi, è molto piu' spesso sinonimo di debolezza la snap action che non il contrario (poi pero' pure qui dipende, infatti non mi ci baso mai personalmente).
    wally76 likes this.

  4. #24
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    Sempre interessanti e divertenti le discussioni on-line vs live . Visto chi ha postato e considerato il mio passato da regtard delle retrad non mi sogno di analizzare tecnicamente lo spot ma butto li un paio di considerazioni ed una domanda . Il bluff è molto bello e vista la cifra in ballo e che lo fai vs uno che sai che folda poco dovresti essere quasi sempre vero , però lui sa che te lo sai quindi anche no . Sei sempre range contro range , ma in uno spot del cazzo con pot enorme in cui sei entrato limpando , quindi unico . Il tell rilevato da robben se lo vogliamo considerare tale , non è mai fake , altrimenti non sarebbe il figlio , ma Dio in persona . Ok quindi Polk l' ha giocata bene , ma visto che è stato anche detto che scala al circolino non la foldano mai , qualcuno ritiene sbagliato il call di Antonius ? Per la cronaca io sono del partito che quando in mezzo al tavolo c'è 30x quello che ti giochi abitualmente , e giochi con gente che quando ti guarda in faccia in realtà ti vede fino al buco del culo , live sia un altro gioco .
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    “Mi guardai intorno. Non c'era nessuna donna, li in quel bar. Ripiegai sulla cosa che sta al secondo posto in graduatoria: sollevai il mio bicchiere e lo scolai.” C.Bukowski

  5. #25
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    qualcuno è in grado di decifrare cosa si dicono da 4:47 in poi?
    Citazione Originariamente Scritto da Sparadanni Visualizza Messaggio
    le cose con durezza si fanno abbastanza in silenzio

  6. #26
    Monkey Tilt L'avatar di Bilardojoe
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    Citazione Originariamente Scritto da wally76 Visualizza Messaggio
    qualcuno è in grado di decifrare cosa si dicono da 4:47 in poi?
    non capisco precisamente cosa dica polk all'inizio perchè c'è quello che gli parla sopra, cmq credo stia spiegando ad antonius cosa gli è passato nella testa (tankato volutamente ecc), mentre antonius EDIT vedi post successivo
    Ultima modifica di Bilardojoe; 23-08-2015 alle 14:51
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    "Cheap leader è colui (o colei, in questo caso) che alla fine della giornata detiene il numero più alto di fish"

    "Mario u can't play poker like Minieri and bluff like Berlusconi"

  7. #27
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    A me pare mano abbastanza std preflop, flop anche std, turn leada sulla medium che paira board ed anche mi pare std, river però anche se è move che parrebbe cool, i have blockerz and my range is uncapped and bla bla bla, nessuno fa menzione che Antonius overbetta pot cappando e polarizzando il suo range? Escludendo dal range di Antonius qualsivoglia overpair, che imo sia preflop sia river non giocherebbe mai così, non penso che utilizzi quella size con qualche Qcx presa river, alla fine anche con 74 batti buona parte dei bluffcatcher di antonius là e considerando che calla con 86 dubito che foldi trips in quella mano,cioè davvero del value range di Antonius non fai foldare quasi nulla, del bluffing range andrebbe valutato quante mani batti. La mano sarebbe gg se Antonius foldasse proprio str8 là, ma dal momento che non lo fa (a torto o ragione) non è proprio gg da parte di Doug Pork
    Ultima modifica di banditos; 23-08-2015 alle 12:56

  8. #28
    Tight Agressive L'avatar di wally76
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    Citazione Originariamente Scritto da Bilardojoe Visualizza Messaggio
    non capisco precisamente cosa dica polk all'inizio perchè c'è quello che gli parla sopra, cmq credo stia spiegando ad antonius cosa gli è passato nella testa (tankato volutamente ecc), mentre antonius risponde che ha avuto sfortuna a pensare che foldasse, stava pensando solo alle prop bet e non folda mai
    Ty

    Mi pare un mezzo indizio che lui lì un buon fold non lo trova mai e gg ;-)



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    Citazione Originariamente Scritto da Sparadanni Visualizza Messaggio
    le cose con durezza si fanno abbastanza in silenzio

  9. #29
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da banditos Visualizza Messaggio
    La mano sarebbe gg se Antonius foldasse proprio str8 là, ma dal momento che non lo fa (a torto o ragione) non è proprio gg da parte di Doug Pork
    Se Polk l ha giocata cosi evidentemente pensava di avere abb fold equity vs i 63 e gli 86, mi pare chiaro questo

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Bilardojoe Visualizza Messaggio
    non capisco precisamente cosa dica polk all'inizio perchè c'è quello che gli parla sopra, cmq credo stia spiegando ad antonius cosa gli è passato nella testa (tankato volutamente ecc), mentre antonius risponde che ha avuto sfortuna a pensare che foldasse, stava pensando solo alle prop bet e non folda mai
    Mi pare dica "I'm just telling you... You guys are so unlucky cause I think I fold... It's like... My head is spinning from that props so I just... couldn't fold it". Il senso letterale e' che normalmente folderebbe ma e' tipo tiltato dalla prop di prima e quindi non c'e' riuscito. Obv da vedere quanto sia vero.

    La cosa piu' funny della mano e' il commento dei tipi che mentre Antonius tanka si chiedono se Polk abbia la mano migliore o no (WTF)
    Bilardojoe, wally76 and Cash Out like this.

  11. #31
    Monkey Tilt L'avatar di Bilardojoe
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    Citazione Originariamente Scritto da Cialtr1 Visualizza Messaggio
    Mi pare dica "I'm just telling you... You guys are so unlucky cause I think I fold... It's like... My head is spinning from that props so I just... couldn't fold it". Il senso letterale e' che normalmente folderebbe ma e' tipo tiltato dalla prop di prima e quindi non c'e' riuscito. Obv da vedere quanto sia vero.

    La cosa piu' funny della mano e' il commento dei tipi che mentre Antonius tanka si chiedono se Polk abbia la mano migliore o no (WTF)
    riascoltato, confermo
    "Cheap leader è colui (o colei, in questo caso) che alla fine della giornata detiene il numero più alto di fish"

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  12. #32
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    "blochero 44-77-45-75 quindi posso bleffà"
    http://blog.giallozafferano.it/chicchedigusto/
    "Lol. Change game." (cit. Visdiabuli)
    Renar80: consiglio da amico, grinda un po' meno e studia di +
    digeps: francio mi sa che tu l anno prossimo sei rotto
    harry: 2 anni fa giocavi il NL200, ora grindi il NL20, continua così campione che ci dimostri come la selezione naturale non riguarda solo gli altri.

  13. #33
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    Citazione Originariamente Scritto da robben29 Visualizza Messaggio
    minuto 3:05
    Nel gesto di mettere le chips in mezzo, le chips non vanno avanti insieme con decisione. La pila di chips si divide e quindi spinge le chips in 2 tempi.
    Nella mia esperienza live questo è un tell abbastanza affidabile.
    in linea di massima può essere un tell, ma non penso sia così affidabile preso sulla singola mano etc... cioè bisognerebbe aver guardato Polk per un bel po per poter fare affidamento su questo per fare call al river in uno spot grosso come questo.
    Poi magari hai ragione tu e Antonius si è basato su quello, ma di sicuro se lo ha fatto è perchè aveva già visto Polk farlo in altre situazioni - il peso dei tell tra giocatori di quel livello è molto relativo, sono tutti esperti e skillati, e un movimento strano potrebbe non voler dire niente.
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  14. #34
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    Ultima modifica di marbury85; 23-08-2015 alle 15:49
    Lol ma che whine è una trap della nonna in carriola su doppia street che faila clamorosamente e mette 100bb dead river (cit. Luciom)

  15. #35
    Ball Till You Fall L'avatar di zio_slim
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    Citazione Originariamente Scritto da KokainMutu Visualizza Messaggio
    Penso che ci siano tipo 10 categorie di differenza a favore di Polk nel NLH.
    non lo metto in dubbio, ma se in una partita high stakes live Antonius e Polk sono allo stesso tavolo io credo che Patrik sia favorito.


    La mano di Polk ripeto non è giudicabile da noi, perchè prendere un video di un pot grosso estrapolandolo dal flow del game, non conoscendo quello che stava succedendo, chi stava vincendo chi perdendo etc... non ha molto senso. L'efficacia di un bluff grosso live spesso è determinata dal timing, e sul timing di Polk non abbiamo informazioni.

    Vista così non è una bella scelta, perchè Antonius sta mostrando forza, e (ripeto se diamo ad Antonius mano sempre vera) cercare di far foldare una mano che alla peggio è A5 a uno come lui non mi pare una grande strategia.
    Cioè non contesto la bontà della scelta di Polk, voglio concedergli il beneficio del dubbio proprio perchè so che è un top mondiale; ma questo video decontestualizzato sta raccontando un'altra storia.
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  16. #36
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    Pre Flop: ($115)
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    Flop: ($2945) 5 T Q (2 players)
    Trueteller (BB) checks, CrownUpGuy (BU) bets $1530.36, Trueteller (BB) calls $1530.36

    Turn: ($6005.72) 7 (2 players)
    Trueteller (BB) checks, CrownUpGuy (BU) bets $3821.93, Trueteller (BB) calls $3821.93

    River: ($13649.58) 7 (2 players)
    Trueteller (BB) checks, CrownUpGuy (BU) bets $15066.50 (all-in), Trueteller (BB) calls $14541.58 (all-in)

    Total pot: $42732.74 (Rake: $2)

    Showdown:
    CrownUpGuy (BU) shows Q K (two pair, Queens and Sevens)
    (Equity - pre: 26%, flop: 14%, turn: 7%, river: 0%)

    Trueteller (BB) shows Q A (two pair, Queens and Sevens - Ace kicker)
    (Equity - pre: 74%, flop: 86%, turn: 93%, river: 100%)

    Imo è più interessante questa come mano, fa niente che sia giocata da un mega fishettone russo ed un donk che ha sculato qualche mtt

  17. #37
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    River: ($13649.58) 7 (2 players)
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    Imo è più interessante questa come mano, fa niente che sia giocata da un mega fishettone russo ed un donk che ha sculato qualche mtt
    Ecco perché c'erano 30 entries allo zoom 50-100 quando si sittava Holz!
    Peculiar travel suggestions are dancing lessons from God - Bokonon -

  18. #38
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    Ecco perché c'erano 30 entries allo zoom 50-100 quando si sittava Holz!
    yy, anche se c'è da dire che il russo non è uno molto propenso a foldare
    flong78 (UTG): $18823.79 (94 bb)
    Trueteller (MP): $91755.16 (459 bb)
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    Pre Flop: ($300)
    1 fold, Trueteller (MP) raises to $600, 1 fold, spaise411 (BU) calls $600, aba20 (SB) 3-bets to $2600, 1 fold, Trueteller (MP) calls $2000, spaise411 (BU) calls $2000

    Flop: ($8000) T 5 K (3 players)
    aba20 (SB) bets $5600, Trueteller (MP) calls $5600, spaise411 (BU) calls $5600

    Turn: ($24800) 2 (3 players)
    aba20 (SB) checks, Trueteller (MP) bets $10800, spaise411 (BU) calls $10800, aba20 (SB) folds

    River: ($46400) 6 (2 players)
    Trueteller (MP) bets $20700, spaise411 (BU) raises to $50848.60 (all-in), Trueteller (MP) calls $30148.60

    Total pot: $148097.20 (Rake: $5)

    Showdown:
    spaise411 (BU) shows 3 A (a flush, Ace high)
    Trueteller (MP) shows K A (a pair of Kings)
    spaise411 (BU) wins $148092.20

  19. #39
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    Pre Flop: ($115)
    1 fold, CrownUpGuy (BU) raises to $132.50, 1 fold, Trueteller (BB) 3-bets to $525, CrownUpGuy (BU) 4-bets to $1440, Trueteller (BB) calls $915

    Flop: ($2945) 5 T Q (2 players)
    Trueteller (BB) checks, CrownUpGuy (BU) bets $1530.36, Trueteller (BB) calls $1530.36

    Turn: ($6005.72) 7 (2 players)
    Trueteller (BB) checks, CrownUpGuy (BU) bets $3821.93, Trueteller (BB) calls $3821.93

    River: ($13649.58) 7 (2 players)
    Trueteller (BB) checks, CrownUpGuy (BU) bets $15066.50 (all-in), Trueteller (BB) calls $14541.58 (all-in)

    Total pot: $42732.74 (Rake: $2)

    Showdown:
    CrownUpGuy (BU) shows Q K (two pair, Queens and Sevens)
    (Equity - pre: 26%, flop: 14%, turn: 7%, river: 0%)

    Trueteller (BB) shows Q A (two pair, Queens and Sevens - Ace kicker)
    (Equity - pre: 74%, flop: 86%, turn: 93%, river: 100%)

    Imo è più interessante questa come mano, fa niente che sia giocata da un mega fishettone russo ed un donk che ha sculato qualche mtt
    E' curioso il fatto che una delle mani piu' brutte che ho visto nel 2015 sia stata fatta negli HS di stars.com

    Ma chi è btn???

    Voleva far foldare gli AA? Full di T?
    Mamma che schifo.

  20. #40
    Tight Agressive L'avatar di OBBLIGOVINCERE
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    Citazione Originariamente Scritto da robben29 Visualizza Messaggio
    E' curioso il fatto che una delle mani piu' brutte che ho visto nel 2015 sia stata fatta negli HS di stars.com

    Ma chi è btn???

    Voleva far foldare gli AA? Full di T?
    Mamma che schifo.
    Holz, giocatore mtt hs. Ha vinto il Me wcoop nel 2014, che continui a giocare quelli.

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    Ultima modifica di OBBLIGOVINCERE; 24-08-2015 alle 10:36

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