Il gioco è vietato ai minori di anni 18.
Giocare troppo può causare dipendenza patologica.
Pagina 2 di 2 PrimaPrima 12
Risultati da 21 a 27 di 27
Like Tree41Likes

Discussione: Bluff disastroso in fase "last hand"

  1. #21
    Antonius L'avatar di Combodraw85
    Registrato il
    Jul 2012
    Reputazione
    81
    Posts
    3,298
    Citato in
    149 Post(s)

    Predefinito

    Cmq io non la vedo proprio cosi malvagia. Non stiamo giocando con le carte che abbiamo ma col board e l'oppo di turno.

    Qui qnd sizano cosi river il reg in generale si ultrapolarizza tra un range che bet/calla (flush) e un range che fa fatica a c/f e che allora preferisce bet/foldare avendo del callingrange.

    Qui solitamente molti reg medi bet/foldano spesso AJo. Al max non foldano QT che non hanno cosi tanto spesso visto che spesso la raisano flop. Overbluffare sti spot non è cosi terribile. Forse meglio avere una qualsiasi diamond compatibile col range d oppo ma imo overbluffare sto spot è profittevole.

    Se analizziamo i 2range oppo non ha molti flush nel range. Tutti i combodraw dovrebbe bluffarli sereno visto che sn le migliori combo QJdd QTdd JTdd.. Credo che il toprange di oppo sia T9dd in sto spot o cmq poche altre combo di flush bassi. Mentre noi alcune di queste combo le possiamo checkare turn behind pensando d avere poca FE. Per questa imo oppo tende a b/f tanto in sto spot.
    Ultima modifica di Combodraw85; 21-09-2015 alle 04:10
    Easypush777 said: "io vi pecorizzo dove avete il leak"

  2. #22
    Antonius L'avatar di conilmionome
    Registrato il
    Oct 2010
    Reputazione
    60
    Posts
    2,319
    Citato in
    165 Post(s)
    Poker Nicks

    Predefinito

    Boh, non dico la giocherei uguale ma ci può stare, non è così terribile. E che almeno dovresti avere un blocker diamond con un Qd sarebbe perfetta. Io questa linea la uso quando veramente ho draw, in bluff ormai se hanno un buon pezzo pagano e gg:
    Il punto è anche che ti polarizzi un po troppo su flush, anche se data la size che adotta sicuramente si possono mandare anche i set e le scale tranquillamente, e oppo a quel punto "boh" calla non avendo capito bene neanche lui come diavolo ha cliccato questa mano. Non mi piace molto neanche come ha giocato oppo cmq, che dietro turn e quella minbet boh.. Forse voleva proprio anche indurti a fare qualche spewata random conoscendoti, perché in questa situazione per come è andata la mano con AJ dovrebbe ritenere di avere la mano migliore molto spesso, ma te potresti avere molti bluffcatcher che pagano molto di più di quella lol size. Fatto sta che dubito che betti quella size in bluff o con una mano media-marginale perché con quella avrebbe checkato dietro invece che infilarsi in quel casino. Quindi:
    A credo che ci siano pochi bluff con quella size
    B non ci sono mani medie come TPGK, TPNK o peggio perché checkano dietro
    C quindi ha una mano buona e difficilmente Folda per come è andata la mano e per quanto è grande ormai il pot. Qualche volta magari hai colore ma gg ormai ha bettato magari si livella appunto perché pensa che mandi a caso perché punti poco e "boh" calla a caso sperando di vincere.
    Il punto è cosa vuoi fare foldare qui contro uno che gioca così poi. Cioè metti nota prox volta lo stupri di valore giocando come hai giocato ma con una mano vera e non per forza nuts.
    Per me se vuoi avere più speranze di vincerla vai di bet bet broke e amen. Calcola che AJ evidentemente non folda mai, qualsiasi linea tu voglia tenere quindi perché sto giro ti chiama e gira AJ non è che bisogna essere result oriented.
    Ultima modifica di conilmionome; 21-09-2015 alle 04:41
    Se sei incerto o titubante tira un 5 oppure un fante

  3. #23
    Moderatore L'avatar di cesko
    Registrato il
    Sep 2007
    Reputazione
    132
    Posts
    1,577
    Citato in
    196 Post(s)

    Predefinito

    ok allora... quel troll non merita risposte serie IMHO, ma visto che vi ci siete messi...

    ho provato a fare due conti.
    è un casino, perché OP fa le cose a caso.

    stimando un range di 3bet pol(l)arizzato del 19 ca, bello aggro visto che siamo in REG WAR fase LASH HAND cit.
    e un range di call lineare senza obv premium sempre attorno al 18%
    tuta roba stimata obv, visto che OP pensa bene di non dire con che range 3betta... o con cosa pensa chiami oppo...

    - quella combo con quei semi è ORRENDA da cbettare. nel senso che ce ne sono inf migliori di quella, se BB cbetta sempre quella lì vuol dire che sta facendo le cose a caso.

    - se a bb piace far le cose a caso, è coerente perché as played non ribarrellare turn molto molto spesso vuol dire missar value - facciamo foldare tanti J qualche K tanti A-merda - ma va beh-

    - btw checkar dietro value su quel turn come afferma BB vuol dire non saper giocare a poker. o magari BB è filantropo e gli fan schifo i soldi. perché veramente si missa tanto value...

    - sb non dovrebbe ribettare molto spesso quel river, a dirla tutta. ma magari lo fa perché ha visto che BB le mette a caso quando si betta small. lo faccio anche io con i fish.

    - as played, probabilmente sb NON ha molta air (assunzione mia come tante altre, magari sbaglio). BB raisa per fal foldare tanta roba che ha più o meno showdown value
    e quella combo è OLTRE L'ORRENDO per bluffare.
    ma tipo che ci smeni tonnellate di ev.
    poiché raisare tutti i set sempre è meno EV, giusto perché OP scrive cose a caso, non possiamo raisare tantissimo.
    ma possiamo raisare cmq un 20% buono senza dover mai metterci dentro quella mano a caso, tra colori, set e scale.

    tra le volte che fai call col bluffcatcher (QQ x esempio) e le volte che raisi per value, non serve proprio bluffare in questo spot, se lo fai non riesic mai ad essere bilanciato.

    e infatti sb chiama con AJ e te la mette in culo


    quindi recap: LOL a dire che abbiamo tutto quel value al river, LOL a pensare di bluffare con quella trash a cuori, LOL a sperare che oppo foldi toprange


    Il punto è cosa vuoi fare foldare qui contro uno che gioca così poi. Cioè metti nota prox volta lo stupri di valore giocando come hai giocato ma con una mano vera e non per forza nuts.

    this, per l'appunto.
    Ultima modifica di cesko; 21-09-2015 alle 05:25
    ( . ) ٩(-̮̮̃ -̃)۶ ( . ) | eta gero asko, askatasun garaiak

  4. #24
    Antonius L'avatar di robben29
    Registrato il
    May 2008
    Reputazione
    76
    Posts
    2,405
    Citato in
    122 Post(s)

    Predefinito

    sb non ha bluff in questo spot.
    se sb ha sv non betta small per farsi stuprare su quel river, c/c river vs oppo aggro e c/f vs nitty (in linea teorica almeno).

    sb quando betta small quel river è perche' la sua mano ha calling range da dietro. Vs aggro sta praticamente sempre b/c quando fa quella size.
    conilmionome likes this.

  5. #25
    Antonius
    Registrato il
    Aug 2010
    Reputazione
    52
    Posts
    2,433
    Citato in
    236 Post(s)
    Poker Nicks

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da squiz2 Visualizza Messaggio
    Lo sappiamo.
    ma in mtt o cash?

  6. #26
    Banned
    Registrato il
    Apr 2015
    Reputazione
    0
    Posts
    461
    Citato in
    16 Post(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da cesko Visualizza Messaggio
    ok allora... quel troll non merita risposte serie IMHO, ma visto che vi ci siete messi...
    Letti in velocità i reply tecnici ma a questo devo rispondere subito. Joke? Scherzi Cesco?

    OT

    Spoiler:
    Fra l'altro il mio è credo l'unico nick che inizi per zero su ongame.it che giochi dal 200 in su e visto che non sarò certo l'unico qui a giocare quei livelli immagino abbiate capito il mio nick (magari se non lo scrivete per intero qui solo per dimostrare che lo sapete ve ne sarei grato) e se chiederete anche in chat di gioco potrò confermare ovviamente.

    Io sono qui con voi per molteplici motivi, il primo è chiedervi consiglio condividendo le mani in sezione tecnica, il secondo è che ho le idee confuse per la politica anche se sono un simpatizzante 5 stelle da praticamente sempre ed il terzo me lo sono scordato ma non era neanche questa una bugia :-D


    Spoiler:


    End OT

  7. #27
    Banned
    Registrato il
    Apr 2015
    Reputazione
    0
    Posts
    461
    Citato in
    16 Post(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da ilgrandezuma Visualizza Messaggio
    IMO è completamente no sense, compreso il ragionamento pre-mano. Devi giocare la tua mano in base a ranges ed equity, stop.
    Siamo HU, vs 3x 85s ci sta che sia nel range di 3bet. Flop dove hai fe molto vicina allo 0. C\f e GG. Ben vi sta a voi che modificate ranges e aggression xke "alla prossima oppo va in sti out"

    Inviato dal mio X9070 utilizzando Tapatalk
    Citazione Originariamente Scritto da cesko Visualizza Messaggio
    Avreste foldato se fosse stati villain?

    visto che giri due carte a caso che non c'entrano nulla col board, probabilmente se ti ha visto giocare più di 50 mani ha capito che le metti a caso e lol a foldare twopair

    se poi preferisci pensare a quante combo di value hai tu, quando il range di bluff è atc, auguri e buon gioco

    combo di value che obv checki 100% su quel turn dopo che oppo chiama cbet, eccerto
    Sarà anche come di te voi, capisco il punto della vostra critica, ovvero credete che io giochi molte mani similarmente (quindi avrei giustamente nei confronti dei regs il rispetto mancato del maniac) ed è esattamente così...ma solo a volte.

    Il raise al river è dopo tutti questi anni IMO "un'arma" ancora sottovalutata a livello di metagame no-limit, esattamente come l'overpot al turn ed ora a freddo più la guardo e meno mi dispiace.

    Simply, RIbadisco IMOBambi "avrebbe dovuto foldare".

    Eccone ad esempio un altro (benintesi, con tutto il rispetto iamthedanger eh) che qui sotto, addirittura in un non tribettato, chiama a caso probabilmente con set (voglio sperare per lui) ma non escludo anche Top pair o doppia:


    On Game, $2/$4 No Limit Hold'em Cash, 3 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: $744.35 (186.1 bb)
    BB: $681.42 (170.4 bb)
    Hero (BTN): $552.37 (138.1 bb)

    Preflop: Hero is BTN with K T
    Hero raises to $12, SB calls $10, BB calls $8

    Flop: ($36) 3 4 Q (3 players)
    SB checks, BB checks, Hero checks

    Turn: ($36) 8 (3 players)
    SB checks, BB bets $28, Hero calls $28, SB calls $28

    River: ($120) 2 (3 players)
    SB bets $45, BB folds, Hero raises to $255, SB calls $210

    Results: $630 pot ($3 rake)
    Final Board: 3 4 Q 8 2
    SB mucked and lost (-$295 net)
    BB mucked and lost (-$40 net)
    Hero showed K T and won $627 ($332 net)
    Ultima modifica di Picc0l0U0m0; 29-09-2015 alle 13:22

Pagina 2 di 2 PrimaPrima 12

Informazioni Discussione

Utenti che Stanno Visualizzando Questa Discussione

Ci sono attualmente 1 utenti che stanno visualizzando questa discussione. (0 utenti e 1 ospiti)

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •