Il gioco è vietato ai minori di anni 18.
Giocare troppo può causare dipendenza patologica.
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Discussione: *** Official Pokerstars regs thread ***

  1. #34381
    Tight Agressive L'avatar di PLOttingerrr
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    eppure continuano a giocarci...

    allora han fatto strabene
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  2. #34382
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    Citazione Originariamente Scritto da PLOttingerrr Visualizza Messaggio
    eppure continuano a giocarci...

    allora han fatto strabene
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  3. #34383
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    Citazione Originariamente Scritto da ClouD Visualizza Messaggio
    Non è proprio così. Questo si applica alla maggior parte delle mani, ma ci sono determinate situazioni in cui un'azione ad equilibrio ha un'ev sostanzialmente differente da un'azione differente con la stessa mano. Il solver infatti bilancia tutto il proprio range di bet/check per accomodare quelle poche mani che preferiscono un'azione rispetto a un'altra.

    Comunque è inutile parlare di GTO. I solver forniscono unicamente strategie bilanciate corrette impostando determinati ranges e sizes. In sostanza il solver risolve quasi perfettamente un toy game in cui è possibile operare solo determinate azioni preimpostate. Siamo incredibilmente lontani dal trovare una strategia GTO, ma dal punto di vista umano non riusciamo nemmeno lontanamente a utilizzare a pieno i risultati del solver con una size per street. Esaminare una soluzione finale postflop porterebbe la maggior parte dei giocatori a confondersi e giocare peggio. L'unica utilità pratica di trovare la strategia GTO sarebbe quella di poter creare dei bot imbattibili.
    Ho scritto "nell'ipotesi che piosolver ti dia gto". SE hai gto puoi fare vs gto quel che vuoi tra tutte le strategie non dominate ed è sempre =.

    Non siamo così lontani in tutti i giochi, per hu shallow è plausibile ipotizzare che volendo gli omini di alberta o carnegie avrebbero i modi di avere la gto vera anche nolimit.

    E non mi pare poco il fatto che questo si traduca come appunto citi anche tu nella possibilità, eventuale, di bot perfectanti.

    Per quel che riguarda l'applicazione al cash 100x (o+) 3+handed io continuo a dire da anni ai fan di solver che è una questione di size.

    Ma per capirci chi sta andando verso la soluzione degli spin si runna le sue istance di solver con tantissime size possibili non è che non ci guardano a quello.
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  4. #34384
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    Citazione Originariamente Scritto da robben29 Visualizza Messaggio
    no.
    in equilibrio certe move sono migliori di altre, e sono quelle in cui come ho gia' detto la % di bet o la % di check si avvicina al 100%.
    Si avvicina perchè solver è imperfetto per motivi vari, ma son dei 100% in game theory quegli spot. Certo che ci son dei casi dove alcune scelte son migliori di altre, il problema è proprio identificare quei casi (Se giochi vs gto) perchè sono gli unici dove conta cosa fai (vs gto).
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  5. #34385
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    F**k Gto
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  6. #34386
    Antonius L'avatar di francio
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    Citazione Originariamente Scritto da banditos Visualizza Messaggio
    F**k Gto
    qualcuno che me la spieghi pls? uhm
    http://blog.giallozafferano.it/chicchedigusto/
    "Lol. Change game." (cit. Visdiabuli)
    Renar80: consiglio da amico, grinda un po' meno e studia di +
    digeps: francio mi sa che tu l anno prossimo sei rotto
    harry: 2 anni fa giocavi il NL200, ora grindi il NL20, continua così campione che ci dimostri come la selezione naturale non riguarda solo gli altri.

  7. #34387
    Antonius
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    Citazione Originariamente Scritto da francio Visualizza Messaggio
    qualcuno che me la spieghi pls? uhm
    penso te lo possa spiegare solo LLinusLLove
    francio and specialista like this.

  8. #34388
    Monkey Tilt L'avatar di BBMazzo
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    Citazione Originariamente Scritto da francio Visualizza Messaggio
    qualcuno che me la spieghi pls? uhm
    Mia opinione su possibile spiegazione nel caso entrambi fossero reg (20% dei casi):

    Linea bet-check-bet con size 1/4 river (e credo proprio sia una valuebet da parte di Llinus) è davvero tosta da avere protetta con buone mani anche per Linus e chiunque altro. A quei livelli quando pensano che uno overfolda di un 5% ed/o è cappato non si lasciano scappare l'opportunità e qui probabilmente Am0ral pensa che abbia più EV shovare rispetto a chiamare.


    80% casi:

    Am0ral è fish ed ha nota o evidenze che dimostrano che bluffi troppo in quella situazione


    In entrambi i casi il call credo proprio sia exploitativo e dettato dal fatto che si aspettasse un range di shove enormemente sbilanciato su bluff.
    francio likes this.

  9. #34389
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    Avete problemi ad entrare per caso?


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  10. #34390
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    Imho ha visto quattro carte nere sul tavolo e ha pensato di avere colore

  11. #34391
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    A proposito ma stars la rake agli ai-steiks non la tocca? solo 2$ per un piatto da 10k

  12. #34392
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    Domandina provocatoria.

    In base ad uno scambio di email con il supporto di pokerstars, vengo a conoscenza del fatto che la promozione di distribuzione di 1 Milione di euro prevede tale cifra rigirata sottoforma di premi vari entro il 31 dicembre 2017.

    Alla domanda su cosa accadrà una volta distribuita questa somma in monetine color bronzo, mi è stato risposto:

    "Tuttavia volevamo confermarle che come scritto nella promozione, dal 1 Giugno al 31 Dicembre 2017 , garantiamo di distrubuire almeno 1.000.000€. il che significa che questa e' una soglia minima che garantiamo, ma la promozione una volta raggiunto tale traguardo continuera' normalmente."

    Qui di seguito, invece, il link contenente il regolamento di questa "promozione" https://www.pokerstars.it/poker/prom...stars-rewards/
    da cui estraggo il primo punto:

    "La promozione è valida a partire dalle ore 16:00 CEST del 1º giugno e terminerà a nostra discrezione, comunque non oltre il 31 dicembre 2017. Si prevede che la Promozione sarà valida fino a quando tramite il Programma non siano state assegnate ricompense per un valore totale di almeno €1.000.000 ("Durata")."

    Detto ciò, la presa per il culo è abbastanza evidente, ma mi chiedevo, appunto, in maniera provocatoria, non ci sarebbero gli estremi per pubblicità ingannevole? Stanno spacciando qualcosa per quello che non è, e credo sia abbastanza chiaro.
    Volevo sentire il parere di qualcuno che ne capisca più di me a riguardo (@conilmionome dove sei finito, è un'occasione per scrivere a sproposito, so che vuoi farlo. metti da parte la vergogna.)
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    TomDwan87: quello li coolera gente come mangiare riso

  13. #34393
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  14. #34394
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    imo è/era un test.

    Questa è stata una modifica talmente grossa, che pure loro avevano dubbi potesse essere la miglior scelta per massimizzare i profitti anche nello short term...

    Quindi quella clausola magari serviva nel caso le cose andavano male, potevano rivedere al rialzo le % già da luglio senza ammettere esplicitamente di stare "trattando" con i reg/giocatori.

    Dal punto di vista legale non ho idea, ma ormai da 2 anni amaya fa quel che cazzo vuole, mica è la prima volta che fa una cosa del genere...

    Cmq da una decina di giorni per sfizio mi sto segnando a quanto sta quel contatore in lobby ogni giorno, e va a una velocità costante di circa 32-33K€ al giorno, che mi fa pensare che sia settato "come un orologio" e che non siano gli € esatti che davvero si stanno prendendo dai bauli.

    Per dire che anche su quel numero che vediamo in lobby amaya può fare quel che vuole, non penso AAMS o altri stiano lì a controllare se sono gli € realmente distribuiti dai bauli...

    Infine ricordiamoci che sul .com ancora va il vecchio system (o ho info sbagliate?) quindi che sia un ulteriore test, dopo il primo in Danimarca (che però ha un field molto + piccolo di quello italiano) credo sia "ufficiale".
    Pace & Chiudo

  15. #34395
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    Citazione Originariamente Scritto da francio Visualizza Messaggio
    qualcuno che me la spieghi pls? uhm
    Flop:

    player a: c'ho lacoppia son buono. player b : c'ho la coppia son buono

    Turn

    player a: mi ha chiamato potrei non esser buono. playber b: checka forse trappolone potrei non esser buono, vediamo dopo.

    River

    player a: non punta turn , forse son buono, magari calla a caso da dietro sta station. player b: secondo me se ha qualcosa è debole quindi nel dubbio mando tutto così folda un pò di roba che mi batte, anche se potrei callare solo tanto nn ha mai molto vinco per forza easy game

    player a: bho sti cazzi metto. Inoltre non blockero nessun colore quindi è + probabile che lui abbia una fiori che blockera i MIEI colori e che quindi la mandi a caso

    Qualcosa del genere
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  16. #34396
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    imo è/era un test.

    Questa è stata una modifica talmente grossa, che pure loro avevano dubbi potesse essere la miglior scelta per massimizzare i profitti anche nello short term...

    Quindi quella clausola magari serviva nel caso le cose andavano male, potevano rivedere al rialzo le % già da luglio senza ammettere esplicitamente di stare "trattando" con i reg/giocatori.

    Dal punto di vista legale non ho idea, ma ormai da 2 anni amaya fa quel che cazzo vuole, mica è la prima volta che fa una cosa del genere...

    Cmq da una decina di giorni per sfizio mi sto segnando a quanto sta quel contatore in lobby ogni giorno, e va a una velocità costante di circa 32-33K€ al giorno, che mi fa pensare che sia settato "come un orologio" e che non siano gli € esatti che davvero si stanno prendendo dai bauli.

    Per dire che anche su quel numero che vediamo in lobby amaya può fare quel che vuole, non penso AAMS o altri stiano lì a controllare se sono gli € realmente distribuiti dai bauli...

    Infine ricordiamoci che sul .com ancora va il vecchio system (o ho info sbagliate?) quindi che sia un ulteriore test, dopo il primo in Danimarca (che però ha un field molto + piccolo di quello italiano) credo sia "ufficiale".
    per la legalità chiediamo ad @agnellina però io così ho una vaga memoria che per le promozioni fisiche (tipo roba che vinci se sotto il tappo della bibita c'è la stellina) c'è un miliardo di regole precisissime da seguire, ma son (quasi) sicuro che per robe analoghe online sia il wild west e si possa far quel che si vuole basta non mentire in modo proprio spudorato (E allora rientri in casistiche + generiche di frode , pubb ingannevole etc).

    Non mi pare di vedere menzogne proprio spudorate di stars in questo caso, però magari misso qualcosa io.
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  17. #34397
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    https://www.pokerstars.it/stars-rewards/terms/

    1.La partecipazione al programma Stars Rewards e i benefici che ne derivano vengono concessi a nostra sola discrezione.
    2.Ci riserviamo il diritto di interrompere in qualsiasi momento la partecipazione al programma Stars Rewards e i benefici che ne derivano a nostra sola discrezione.
    3.La partecipazione al programma Stars Rewards è soggetta a termini, condizioni e normativa del programma. Ci riserviamo il diritto di modificare i presenti termini e condizioni relativi a per bonus e ricompense in ogni momento e il giocatore sarà sempre vincolato dagli stessi. È responsabilità del giocatore assicurarsi di verificare eventuali modifiche relative ai termini e condizioni del programma di ricompense, nonché delle altre pagine relative a Stars Rewards.
    4.Ci riserviamo il diritto esclusivo di interpretare, modificare e applicare i presenti termini e condizioni relativi al programma di ricompense.
    ...

    Mah, manca solo che si riservino il diritto di farti sfilare al gay pride con un cartello al collo!

    E' come firmare una cambiale in bianco su questo tipo di promozioni.

    Il poker online è sempre stato anche un forte atto di fede.
    Adesso che stanno raschiando il fondo del barile (le promozioni tendono spesso a spostare il traffico su altri giochi e a svilire la componente meritocratica) bisogna essere ancora più devoti per giocarci.
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  18. #34398
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    Credo sia vero record di missclick.
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  19. #34399
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    Se i soggetti non fossero quelli potrebbe anche essere plausibile

  20. #34400
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    per la legalità chiediamo ad @agnellina però io così ho una vaga memoria che per le promozioni fisiche (tipo roba che vinci se sotto il tappo della bibita c'è la stellina) c'è un miliardo di regole precisissime da seguire, ma son (quasi) sicuro che per robe analoghe online sia il wild west e si possa far quel che si vuole basta non mentire in modo proprio spudorato (E allora rientri in casistiche + generiche di frode , pubb ingannevole etc).

    Non mi pare di vedere menzogne proprio spudorate di stars in questo caso, però magari misso qualcosa io.
    Ma qua dal punto di vista "legale" imo non c'è niente a cui potersi attaccare, semplicemente secondo me come detto avevano messo "un termine" per pararsi il culo nel caso ci fosse stato un flop totale per potere aumentare un pò le % di RB senza dare l'impressione di stare "trattando".
    Probabilmente i numeri che stanno facendo gli vanno bene, e quindi prolungheranno la cosa cosi com'è e gg

    Con "fa quel che vuole" riferito alle promo, mi riferivo + che altro a quando ad esempio hanno messo promo dove pubblicizzavano premi da 10-20K o addirittura 100K e dove le % per hittare quel premio erano 0,00001% o anche + basse, e non è mai nemmeno comparso in lobby "xxx ha vinto xK€".

    Cmq in generale invece la vera cosa sporca (qua si anche da vedere dal punto di vista legale) era quando i primi tempi cambiavano spesso la distribuzione dei "payout" degli spin, perché lì volendo avevano la possibilità di fare in modo di fare pagare + rake di quella effettivamente dichiarata.
    Pace & Chiudo

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