Il gioco vietato ai minori di anni 18.
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Discussione: 2/5 river bet o check?

  1. #1
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    Predefinito 2/5 river bet o check?

    2/5 live, ~200bb stack effettivi

    hero apre $20 ATo da CO
    SB e BB callano

    Flop ($60)
    Qh Jh 9d

    blinds checkano, hero $45, entrambi callano

    Turn ($195) 8d
    SB leada $125, BB fold, hero call

    RIver ($445) Jd
    SB check
    Hero?

    No particolari info su oppo, prima volta che lo vedo, cmq non da` l'impressione di essere whale.
    Prima di scrivere mio TP vorrei un paio di pareri ty

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da m@zzi Visualizza Messaggio
    2/5 live, ~200bb stack effettivi

    hero apre $20 ATo da CO
    SB e BB callano

    Flop ($60)
    Qh Jh 9d

    blinds checkano, hero $45, entrambi callano

    Turn ($195) 8d
    SB leada $125, BB fold, hero call

    RIver ($445) Jd
    SB check
    Hero?

    No particolari info su oppo, prima volta che lo vedo, cmq non da` l'impressione di essere whale.
    Prima di scrivere mio TP vorrei un paio di pareri ty
    Sarebbe interessante sentire il tuo tp sul perch cbetti quel flop e perch quella size.

    per come sb ha condotto la mano pare parecchio uno spilt visto che set e 2pair non hanno ragioni per lead turn che chiude scala quindi poche volte ha full al river.

    vs non fish non vedo troppe mani che callano da dietro river quindi c/back una buona opzione.

    hai per caso Ad or Td? visto che si chiude flush run al river quindi meglio avere qualche bloker
    Ultima modifica di absoluteice; 22-10-2017 alle 00:05
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  3. #3
    Tight Agressive
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    ricordo che avevo As, non ricordo il T onestamente.

    flop cbetto per far foldare pp principalmente e 9x, forse Jx (il livello e` talmente basso che BB potrebbe avere J7 off)

    2/3 pot e` std size cbet che uso in head up o 3way pot al flop
    Ultima modifica di m@zzi; 22-10-2017 alle 00:10

  4. #4
    Antonius
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    Citazione Originariamente Scritto da m@zzi Visualizza Messaggio
    ricordo che avevo As, non ricordo il T onestamente.

    flop cbetto per far foldare pp principalmente e 9x, forse Jx (il livello e` talmente basso che BB potrebbe avere J7 off)

    2/3 pot e` std size cbet che uso in head up o 3way pot al flop
    quindi dici che loro siano in grado di foldare vs cbet jx e 9x?

    presumo che cbetti questo tipo di txt in modo depolarizzato quindi combo di Tx le betti come "migliori" bluff.

    io onestamente cbetterei molto poco quel flop 3way salvo exploit particolare con big balena che non folda quindi sparo pottate con top range e gg quando mi tocca chekkare.

    nei multiway buildare le txt connesse non porta mai nulla di buono quindi certe txt chekkando "anche" sempre ti semplificano parecchio la vita ( specie in field dove non chiaro cosa callano e cosa foldano) tanto quel poco di ev che perdi flop lo recuperi le street dopo dove quasi sempre un oppo non preparato far qualcosa di ev-.
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  5. #5
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    si cbetto polarizzato, e Tx/FD sono i bluff che cbetto in questo spot.
    Che foldino Jx e` ottimistico, ma 9x e pp mi aspetto foldino sempre.

    sono d'accordo che la cbet al flop sia cmq marginale.

  6. #6
    Scandinavian LAG L'avatar di Cash Out
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    Che foldino Jx e` ottimistico, ma 9x e pp mi aspetto foldino sempre.

    Seriamente? Non vedo Jx che leadano turn tranne JT con cui splitti,non penso proprio sia da vbettare river!
    River chiude tutto ed la peggiore dal suo punto di vista quando ha un dieci, se calla meno di scala vista l'action non ha proprio il cervello. Check back e spero non mi giri KT
    Citazione Originariamente Scritto da donriky Visualizza Messaggio
    Vorrei aggiungere, che ormai la pratica dello staking, volenti o nolenti parecchio diffusa e comune "nel nostro giro" diciamo...
    E non mi pare di aver mai sentito di gente scappata coi soldi, a parte la merda obv.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Cash Out Visualizza Messaggio
    Che foldino Jx e` ottimistico, ma 9x e pp mi aspetto foldino sempre.

    Seriamente? Non vedo Jx che leadano turn tranne JT con cui splitti,non penso proprio sia da vbettare river!
    River chiude tutto ed la peggiore dal suo punto di vista quando ha un dieci, se calla meno di scala vista l'action non ha proprio il cervello. Check back e spero non mi giri KT
    non ho capito: credi che oppo callino cbet al flop con 55? stavamo parlando del perche` cbetto quel flop

    sul river: sono d'accordo che chiude tutto. ma siamo IP e oppo ha checkato.
    la domanda originaria era: checkiamo dietro o facciamo altro? imo oppo e` face up qua.

    ricordo che oppo ha: callato flop, leadato turn quando una chiara str8 si palesa, checkato river su pairato.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da m@zzi Visualizza Messaggio
    non ho capito: credi che oppo callino cbet al flop con 55? stavamo parlando del perche` cbetto quel flop

    sul river: sono d'accordo che chiude tutto. ma siamo IP e oppo ha checkato.
    la domanda originaria era: checkiamo dietro o facciamo altro? imo oppo e` face up qua.

    ricordo che oppo ha: callato flop, leadato turn quando una chiara str8 si palesa, checkato river su pairato.
    quello che sposta tutto se oppo ha un range di call da dietro al river.
    se prendi solo fold/ call split/ qualche raise ogni tanto non serve bettare
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  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    quello che sposta tutto se oppo ha un range di call da dietro al river.
    se prendi solo fold/ call split/ qualche raise ogni tanto non serve bettare
    e se overbettiamo? aka se pusho qua?
    oppo non ha MAI full qua con questa azione (non leada turn e non checka river mai imo).
    oppo ha difficilmente flush qui (e` backdoor e immagino che con qualche frequenza betti river).
    oppo ha tipo sempre Tx imo.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da m@zzi Visualizza Messaggio
    e se overbettiamo? aka se pusho qua?
    oppo non ha MAI full qua con questa azione (non leada turn e non checka river mai imo).
    oppo ha difficilmente flush qui (e` backdoor e immagino che con qualche frequenza betti river).
    oppo ha tipo sempre Tx imo.
    se folda o calla e perdi o calla e splitti il push non serve a granche.

    il tuo scopo far foldare split???

    chekkando back vedi anche carte di oppo che cmq sia sempre un info in pi che hai in uno spot dove river l'ev da prendere close to 0

    io poi sono poco pratico del live ma penso sia poco diverso da certe .ret!
    si pu eventualmente discutere sul raisare turn per valore.

    oppo pu ogni tanto leadare ( lo vedo fare spesso da oppi poco preparati) pair +fd "stop bet" " mi compro il river" cit di un exballerino o con 2pair/set " per vedere dov' nella mano" cit di qualcun altro.

    ma davvero river non vedo come modulando size piccole o grosse possiamo raccogliere un po di ev.
    Ultima modifica di absoluteice; 22-10-2017 alle 02:15
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  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    il tuo scopo far foldare split???
    si. pushare ~$800 in un piatto di $450 e` abbastanza "intimidatorio" per omino live.
    poi si puo` anche argomentare del fatto che questa linea la prendo anche con full (non vero perche` se penso che oppo foldi su overpush, con full sizo piu` piccolo per venire chiamato da Tx).

  12. #12
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    imho preoccuparti di bilanciare le tue linee vs omino poco preparato credo non sia fondamentale.

    figo per quindi se fai olin questi si cagano sotto??? mi piace.

    battute a parte rivedendola credo davvero che raisare turn ci fa prendere parecchi soldi vs range di giocatore occasionale.
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  13. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    imho preoccuparti di bilanciare le tue linee vs omino poco preparato credo non sia fondamentale.

    figo per quindi se fai olin questi si cagano sotto??? mi piace.

    battute a parte rivedendola credo davvero che raisare turn ci fa prendere parecchi soldi vs range di giocatore occasionale.
    purtroppo oppo ha callato dopo aver tankato (T7s).
    e mi ha detto che ho fatto una "gangsta move".
    ma l'intero 3d e` infatti capire se sia +ev o meno pushare questo river in live. che e` un altro gioco

  14. #14
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    Overshove river sounds good: oppo ti ha praticamente detto in ogni modo e maniera che ha Tx, e quel J che paira il board veramente figo per te. Con Td l'overshove proprio not close imo, senza Td credo sia marginale. Il motivo risiede sempre nell'evoluzione della giocata di oppo, che come scritto sopra ti ha praticamente mostrato le carte al turn avendo donkato: dando quindi per quasi certo che villain abbia Tx, avere Td annulla le possibilit che lui abbia chiuso un randomico backdoor con TdXd e l'overshove ti fa freerollare (tot volte vinci uncontested ed eviti di splittare, quando ti va male calla e splitti), quindi sicuramente EV+
    Senza Td pi marginale perch non freerolli: ogni tanto vinci uncontested ee eviti lo split, ogni tanto calla e splitti, ma ogni tanto capita anche che calla e mucki tu (sostanzialmente quando lui andava a funghi ma ha trovato tartufi)
    Avere Ad invece non ti sposta assolutamente nulla in sta mano, visto che oppo non ha BNF nel range (a parte AdTd obv) che giocano cos
    Btw io checkbacko quasi sempre flop, diciamo che devo avere validi motivi per bettare e non viceversa.

  15. #15
    Antonius L'avatar di robben29
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    check behind molto meglio di overshove se non hai ne' Td ne' Ad.
    check behind meglio di overshove se hai solo Ad.
    imo.
    Ultima modifica di robben29; 22-10-2017 alle 23:36

  16. #16
    Ball Till You Fall L'avatar di zio_slim
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    push river pi facile della storia
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  17. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio
    push river pi facile della storia
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