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Discussione: Come voterà CBET il 4 Marzo

  1. #381
    Tight Agressive L'avatar di OBBLIGOVINCERE
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    Citazione Originariamente Scritto da Whinaments Visualizza Messaggio
    Quindi il 17% di chi ha votato PD alle europee (che non contano una sega fritta) vota M5S e questo diventa un partito di sinistra? La schermata l' hai messa per smentire la tua tesi?
    Devo scrivere per la terza volta la stessa cosa o vai a rileggere?

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  2. #382
    Tight Agressive
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    E' tutta questione di percezione, e di numeri.
    Di che bottom parliamo in %? perché è chiaro che c'è gente di merda tra gli elettori di tutti i partiti, e che più voti ha un partito, più è facile che ne abbia tanti in termini numerici.
    again sul discorso Lega e sempre dal mio personalissimo punto di vista e per esperienza personale

    la Lega (al Nord) la vota in grandissima parte gente sta "decentemente bene" come lavoro e soldi e quindi tanto da lamentarsi non ha (avrebbe)....e a cui però -consciamente o meno- sta abbastanza/molto sui maroni vedere che in 10-20 anni il nr di stranieri nel suo paese/borgo/cittadina/città si è moltiplicato
    (e lascia perdere se sia totalmente vero o meno...lascia perdere se la balance finale è ovviamente più che positiva ecc....lascia perdere se questo denoti o meno razzismo latente...così è)...e questi sicuro ADESSO non votano il Berlusca (e CSX mai nella vita per ovvi motivi)

    il "bottom" della società (qui) come lo vedo io è quello che pensa che avere ancora l'iphone 6 al posto dell'iphone X o il tv smart da 44" del 2012 al posto del TV QLED da 59" o la punto al posto dell'audi A3 sia un torto che sta subendo per via della "casta che ha rubato tutto e le banche e l'Europa e YYYYY"....aggiuncici la tipica frase "ma perché loro devono impormi xxxxx? ci vuole libertà di scelta" (xxxxx = qsiasi cosa a tuo piacimento che qcuno che ha studiato dice a qcuno che NON ha studiato)

    oppure semplicemente sono a me che i grillini stanno mediamente sul cazzo e li vedo così
    di persone che stimo e che SO che hanno raggiunto DA SOLI obiettivi nella vita, di grillini non ne conosco...sarà un caso
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  3. #383
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    Citazione Originariamente Scritto da peppe70 Visualizza Messaggio
    parlando di cose serie, per avere il reddito di cittadinanza bisogna compilare un modulo? Da quando posso iniziare a smettere di lavorare e starmene a casa ad aspettare l'assegno dello Stato?
    finalmente pagati per giocare a poker lol
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  4. #384
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    Cmq se come temo, salvini formerà il governo raccattando qualche espulso del M5S e un pezzo/tutto il PD, poi non stupiamoci se alle prossime elezioni il M5S sfonda il 40%...

    Perché non esiste che il PD sia politicamente più vicino alla lega o anche solo al CDX in generale (che quasi non esiste + visto che Fdi come la lega è destra piena) piuttosto che al M5S
    se il pd/parte del pd si alleasse con la lega potrebbero chiudere il giorno dopo perchè in caso di nuove elezioni prenderebbero il 3% max

    a me pare evidente che il disegno del m5s + parte del pd (diciamo l'area dell'attuale governo) sia quello di fare un nuovo governo insieme sacrificando Renzi. In questo caso però il pd potrebbe diventare l'alibi per le promesse elettorali non mantenute del m5s. Ovviamente la cosa ridicola è che tutta la campagna elettorale del m5s è stata contro il pd (non contro il cdx) ed ora dovrebbero essere i loro interlocutori?

  5. #385
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    Citazione Originariamente Scritto da Lid Visualizza Messaggio
    se il pd/parte del pd si alleasse con la lega potrebbero chiudere il giorno dopo perchè in caso di nuove elezioni prenderebbero il 3% max

    a me pare evidente che il disegno del m5s + parte del pd (diciamo l'area dell'attuale governo) sia quello di fare un nuovo governo insieme sacrificando Renzi. In questo caso però il pd potrebbe diventare l'alibi per le promesse elettorali non mantenute del m5s. Ovviamente la cosa ridicola è che tutta la campagna elettorale del m5s è stata contro il pd (non contro il cdx) ed ora dovrebbero essere i loro interlocutori?
    La campagna elettorale è campagna elettorale e la cosa non mi stupisce.
    Io non vedo come questa legislatura possa partire se non con un m5s+PD. Andare a votare, relativamente, in tempi brevi, conviene solo a lega e m5s. Imho

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  6. #386
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    Citazione Originariamente Scritto da OBBLIGOVINCERE Visualizza Messaggio
    La campagna elettorale è campagna elettorale e la cosa non mi stupisce.
    Io non vedo come questa legislatura possa partire se non con un m5s+PD. Andare a votare, relativamente, in tempi brevi, conviene solo a lega e m5s. Imho

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    al momento ci sono poche alternative

    governo cdx + pd: il pd scomparirebbe e alle prossime elezioni il m5s prenderebbe il 60% dei voti
    governo m5s+lega: probabilmente di breve durata e permetterebbe al pd di trovarsi in una situazione di vantaggio perchè fare opposizione verso un governo del genere dovrebbe essere easy
    governo m5s-pd: l'unico governo che potrebbe funzionare manel caso contrario potrebbero servire su un piatto d'argento le prossime elezioni al cdx
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  7. #387
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    Citazione Originariamente Scritto da Lid Visualizza Messaggio
    al momento ci sono poche alternative

    governo cdx + pd: il pd scomparirebbe e alle prossime elezioni il m5s prenderebbe il 60% dei voti
    governo m5s+lega: probabilmente di breve durata e permetterebbe al pd di trovarsi in una situazione di vantaggio perchè fare opposizione verso un governo del genere dovrebbe essere easy
    governo m5s-pd: l'unico governo che potrebbe funzionare manel caso contrario potrebbero servire su un piatto d'argento le prossime elezioni al cdx
    Io, al di là della forma, ritengo che Renzi abbia ragione nel volere il PD all'opposizione. Duri quanti duri questa legislatura. Altrimenti, c'è il rischio di avere briciole, ora, e sparire al prossimo giro elettorale.
    Anzi, per quanto sia d'accordo con chi dice che dal referendum ad oggi Renzi abbia sbagliato quasi tutto/ tutto quello che poteva sbagliare, la sua volontà di assicurarsi (rimanendo in carica fino alla fine delle consultazioni/nuovo governo) che il PD non vada a fare da stampella a 5s o cdx è secondo me giusta e sacrosanta

  8. #388
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    "Il Movimento Cinque Stelle è la nuova forza socialdemocratica in Italia, il partito delle periferie, dei disoccupati, degli operai, del Sud. Raccoglie la stessa base sociale che una volta era del Pci di Berlinguer". La pensa così il sociologo Domenico De Masi, esperto di lavoro, che ha contribuito a stendere il programma dei pentastellati. In un'intervista a La Stampa De Masi spiega:
    "Gli elettori del M5S hanno oggettivamente un reddito medio più basso di quelli degli altri partiti, soprattutto al Sud. Al di là di come ognuno di loro si collochi in uno spettro destra-sinistra, l'elemento che prevale è la condizione sociale, che in larga parte è quello che si chiamava proletariato".

    Quanto alla formazione del nuovo governo, il consiglio di De Masi è di "fare un altro periodo all'opposizione, per diventare più esperti e tentare di ottenere comunque dei cambiamenti sociali come fece il Pci nella Prima Repubblica".

    Anche perché – aggiunge il sociologo – "si farà di tutto per impedire che governino. Se il Pd fosse rimasto una forza socialdemocratica, un'alleanza tra loro sarebbe stata l'occasione di una svolta storica per ridurre le diseguaglianze. Ma il Pd oggi è un partito neoliberista che ha fatto dei grillini il nemico, Renzi ha fatto fuori dalle liste quasi tutti gli eredi della tradizione socialista".

  9. #389
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    Citazione Originariamente Scritto da SoloOkki Visualizza Messaggio
    Cmq ancora qualcuno mi deve spiegare (alla luce dei sondaggi pre voto, e dei risultati tipo delle regionali siciliane di novembre dove ha vinto il CDX e M5S era poco dietro) perché un elettore del sud di CSX avrebbe dovuto votate CSX e non M5S...

    O ancora, mi dovrebbe spiegare perché un elettore di CSX dovrebbe preferire un governo di CDX con salvini presidente, piuttosto che un governo M5S/PD/LeU con di maio presidente.

    O ancora, perché al nord che è pieno pieno cosi di gente smart, la lega ha dei numeri irreali, quando semplicemente un elettore di CDX aveva ben 3 alternative (magari che fan schifo pure quelle eh, ma cmq decisamente meglio della lega) da votare.

    Se vogliamo parlare di percentile, lo diciamo o no che il bottom della società (tolto il quasi inesistente CP) è rappresentato proprio da chi ha votato lega?
    L'ha scritto anche @Luciom che in un certo senso per molte delle persone che stanno al sud ha proprio senso votare M5S, quindi il problema sta al nord dove non hanno proprio nessun motivo di votare lega (visto che la vita è decente).
    Se il nord avesse votato compatto CSX (o cmq non cosi tanto CDX e soprattutto lega) magari i normodotati del SUD non sarebbero stati obbligati a votare M5S per non dare il paese in mano a un ignorante razzista antieuropeista etcetc...

    Quando avete voglia e tempo di rispondermi... tra una risposta e l'altra a piripicchio
    Al sud magari c'è qualcuno, per caso eh, pro immigrati, pro omosessuali, pro diritto di scegliere come terminare la propria vita? ecco per loro un motivo per votare csx invece di m5s c'è. Al sud magari c'è anche qualcuno che ritiene che andare a baciare la teca del sangue di san gennaro che coagula sia un segno di stupidità così grave da renderti ineleggibile? magari pochi eh, magari pochi.
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  10. #390
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    Citazione Originariamente Scritto da Raistlin Visualizza Messaggio
    Su Eligendo (che confermo è fatto benissimo) le sezioni scrutinate sono circa l'1% (51 su 5285). I risultati sono ancora sballati per cui non so dove avete letto 50% delle sezioni scrutinate

    per dire, mancano TUTTE le 2600 sezioni di Roma
    Credo che questo fosse il dato delel regionali lazio
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  11. #391
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Credo che questo fosse il dato delel regionali lazio
    Sì Piripicchio parlava delle Regionali, citando proiezioni sul 50% dei voti scrutinati, e mi sembrava strano visto che in quel momento dal Viminale risultava scrutinato solo l'1% dei seggi. comunque roba passata (a parte la lentezza nello scrutinio, ma amen)

  12. #392
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    Citazione Originariamente Scritto da bluetiger85 Visualizza Messaggio
    No dai se conti la manovalanza che va al Nord il mediano potrebbe addirittura “migliorare”.
    Comunque ho capito il tuo ragionamento ma mi permetto di insistere su una cosa. L’equivalente al nord non ha cultura molto più elevata di quello del sud, ha semplicemente più professionalità. Le scuole professionali sono molto diffuse e ben strutturate. I ragazzi imparano a lavorare a scuola con stage obbligatori in azienda (a volte addirittura remunerati) e poi assunti direttamente.
    Al sud chi va al professionale è il top della delinquenza che è costretto ad andare a scuola e mira al diploma per ambire al massimo ad un’assunzione nell’esercito.
    C’è cultura del lavoro proprio radicata nella società ed è questo quello che Fa aumentare sempre di più il gap tra nord e sud.
    i test PISA però sono molto chiari. Si testa la performance in skill chiave, in modo oggettivo (cioè non è il professore che ti ha formato a giudicarti, ma terzi), a 15 anni.

    Questi i dati 2012 divisi per area del paese





    Puoi non chiamarla "cultura" volendo, e mi va anche bene basta accordarsi sulla semantica. Qui si parla di pari numero di anni scolastici, quindi non è un differenziale di "istruzione" (in quei casi si parla di diverso numero di anni passati in istituti del sistema dell'istruzione).

    Però un gap mostruoso c'è. Per dare l'idea metto i valori per nazione



    Quindi nel 2012, abbiamo nord est al livello della germania, sud e isola al livello della bulgaria e romania ok?

    E ricorda che al sud ci sono MENO IMMIGRATI CHE FANNO MEDIA. Cioè al nord hai molti + tizi arrivati a 4-6-8 anni in italia che vengono poi testati a 15 anni, che per ovvie ragioni abbassano la media. Quindi il gap tra gli italiani figli di italiani residenti al nord e al sud è + ampio del gap tra germania e bulgaria come perfomance a 15 anni ok?

    Ora un gap così interno c'è solo tra shangai e le zone + disastrate della cina.

    Il Perchè il gap esista così mostruoso non è particolarmente importante ai fini della mia analisi, e non è detto sia possibile conoscere davvero le cause. Ma il fatto rimane, son 2 paesi, molto, molto diversi.
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  13. #393
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    Citazione Originariamente Scritto da Raistlin Visualizza Messaggio
    Io, al di là della forma, ritengo che Renzi abbia ragione nel volere il PD all'opposizione. Duri quanti duri questa legislatura. Altrimenti, c'è il rischio di avere briciole, ora, e sparire al prossimo giro elettorale.
    Anzi, per quanto sia d'accordo con chi dice che dal referendum ad oggi Renzi abbia sbagliato quasi tutto/ tutto quello che poteva sbagliare, la sua volontà di assicurarsi (rimanendo in carica fino alla fine delle consultazioni/nuovo governo) che il PD non vada a fare da stampella a 5s o cdx è secondo me giusta e sacrosanta
    D'accordo su tutta la linea, anche perché Renzi sa che la "sinistra" del PD sta ammiccando ai 5 stelle da tempo (vedi Emiliano), quindi ha proprio la necessità di provare a traghettare il partito all'opposizione. Per me la mossa è strategicamente ineccepibile.


    Per tornare invece al discorso elettorato dei 5 stelle, altra correlazione interessante:

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    Citazione Originariamente Scritto da rebel Visualizza Messaggio
    calizzo e' uno spewer malefico imo
    Citazione Originariamente Scritto da GALB Visualizza Messaggio
    Ma come runna calizzo?

  14. #394
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    Citazione Originariamente Scritto da Lid Visualizza Messaggio
    una domanda, il m5s ha il vincolo di due mandati? in caso di nuove elezioni come si comporteranno?
    Da qualche parte avevano chiarito che si tratta di mandati pieni, mi pare. Comunque sia fanno sempre in tempo a cambiare le regole come hanno fatto in merito alla regola delle dimissioni se indagato.
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  15. #395
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    Citazione Originariamente Scritto da piripicchio Visualizza Messaggio
    In numeri sulle proiezioni nel Lazio li ho presi dalla diretta che ha fatto Mentana nel momento in cui si è collegato con svg,forse avranno sbagliato nel mettere in numeri e hanno confuso 5% con 50%,boh.

    Adesso i numeri sono più delineati e pare essere in vantaggio il csx,mentre il m5s è tagliato fuori.

    https://www.ilfattoquotidiano.it/201...terza/4204755/

    I dati sono indecifrabili sopratutto perché il M5S a Roma ha tenuto botta.

    Elezioni Lazio 2018, per Camera e Senato: a Roma il Pd resiste in centro, sbanca M5S - Corriere.it
    Veramente a roma NOn hanno tenuto botta, cioè han perso consensi mentre li guadagnavano in tutto il resto del paese. Ah no, non in tutto il resto del paese. Anche a torino hanno perso consensi.

    INCREDIBILE COINCIDENZA.
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  16. #396
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    @Luciom potresti mettere link all'ultima immagine che da cell con tapatalk non si legge ?

  17. #397
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    Citazione Originariamente Scritto da Whinaments Visualizza Messaggio
    Pure su CBet siamo messi bene, manca un 10% e nessuno te lo fa notare
    Quando ho ricontato per sommare a 100, mi ha fregato l'aver scritto un 50 di fianco al 40 nel primo scenario, ho sommato quello. Metti altri 15%, grazie della correzione.
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  18. #398
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  19. #399
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    Citazione Originariamente Scritto da OMGgalfond Visualizza Messaggio
    @Luciom potresti mettere link all'ultima immagine che da cell con tapatalk non si legge ?
    Intendi questa?

    http://neatoday.org/wp-content/uploa...tssnapshot.png
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  20. #400
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Veramente a roma NOn hanno tenuto botta, cioè han perso consensi mentre li guadagnavano in tutto il resto del paese. Ah no, non in tutto il resto del paese. Anche a torino hanno perso consensi.

    INCREDIBILE COINCIDENZA.
    La cosa incredibile è che abbiano perso così poco a Roma.

    nel frattempo già si profila il successore di Renzi: http://www.repubblica.it/speciali/po...nda-190573130/
    Ultima modifica di Lid; 06-03-2018 alle 09:25

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