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Discussione: Come voterà CBET il 4 Marzo

  1. #501
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    Citazione Originariamente Scritto da thereader Visualizza Messaggio
    Lucio,
    in realtà per te lo scenario migliore (che ti conviene nel breve/medio periodo) sarebbe quello proposto da Emiliano, eh... Le altre alternative ci portano oltre al 40% da soli al prossimo giro. Col PD a fare da controllore/alleato leggi di estrema sinistra non potrebbero essere mai fatte. Poi io non penso che il M5S sia estrema sinistra, per me questa possibilità è morta da oltre un decennio, ma se la tua paura è quella direi che dovresti snappare M5S + "nuovo" PD.
    No, le alternative sono governo m5s +lega , che vi fa perdere infinito consenso e non vi fa fare molto perchè la lega le tasse non le può aumentare o perde consensi, oppure nulla di fatto e in tanti di quei delusi/indecisi/arrabbiati che si sono motivati al voto si chiederebbero in quel caso "beh allora qui votare m5s che serve?" e tornerebbero a non votare. Cioè presumo che se nn c'è nessun governo nuovo per 6 mesi e si torna a votare l'affluenza sarà + bassa. A svantaggio del m5s.

    Il PD di emiliano E' DI ESTREMA SINISTRA.
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  2. #502
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    Citazione Originariamente Scritto da thereader Visualizza Messaggio
    A me se il PD finisce al 10% fa solo piacere. Ti sto solo spiegando le motivazioni di chi, nel PD, è disposto a prendere in considerazione accordi
    e non si arrende al suicidio politico per colpa di un segretario in preda alla follia.
    Quello che prenderebbe il Pd dipende tutto dal post Renzi, potrebbe prendere il 10% come il 25%. Certo che rifare le elezioni senza renzi e boschi potrebbe lasciare senza cartucce m5s e lega. 6 mesi in termini politici sono un'era

  3. #503
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    Citazione Originariamente Scritto da bluetiger85 Visualizza Messaggio
    In che cosa si concretizzerebbe lo scam agli emiliani grillini in favore dei sostenitori loro affini del sud?
    Per esempio con + bambini morti di morbillo o altre malattie evitabili, che in seguito a governo m5s unhinged (cioè governo solo di m5s) aumenterebbero di molto. Poi con impossibilità di edificare e ristrutturare decentemente per l'odio contro la "cementificazione" dei naziambientalisti grillini. E poi in maggiori sequestri violenti di risorse (tasse) spese altrove.

    Inoltre ogni problema con l'europa generato dal m5s, che è semi-antieuropeista, danneggerebbe l'emilia che esporta infinito + di altri territori.
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  4. #504
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    Mi spiego meglio: in tutti gli scenari da adesso in poi il M5S è win-win. L'unico in cui vince un po' meno è quello di un governo subito con qualcuno in stampella che lo esporrebbe al rischio di non riuscire a fare il RDC o una qualunque delle altri grandi promesse. E ovviamente pagherebbe tanto in termini di voti alle elezioni successive (con magari vantaggio del PD...). Negli altri scenari, che portano a governi random e/o a nuove elezioni il M5S farà una campagna tutta incentrata sul fatto che questa situazione di stallo l'abbia causata il PD (attore principale ma non unico) e, non avendo governato, rimarrebbero buone tutte le promesse di cui sopra con la spinta ancora superiore dovuta al fatto che non li hanno fatti governare. Il messaggio che passerà sarà questo e ci porterà alla maggioranza assoluta.

  5. #505
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    Citazione Originariamente Scritto da Scarface Visualizza Messaggio
    Affermi 5-6 volte che è dimostrato che chi vince perde consenso, ma continui a rimarcare questa cosa contro m5s. Ti premetto che non li ho votati, perché questa mancanza di coerenza?
    eh? ho scritto che chiunque governa perde consenso. E' stato così dal 1994 per ogni formazione politica che ha vinto. Dico che vale anche per i grillini.
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  6. #506
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    Citazione Originariamente Scritto da thereader Visualizza Messaggio
    Mi spiego meglio: in tutti gli scenari da adesso in poi il M5S è win-win. L'unico in cui vince un po' meno è quello di un governo subito con qualcuno in stampella che lo esporrebbe al rischio di non riuscire a fare il RDC o una qualunque delle altri grandi promesse. E ovviamente pagherebbe tanto in termini di voti alle elezioni successive (con magari vantaggio del PD...). Negli altri scenari, che portano a governi random e/o a nuove elezioni il M5S farà una campagna tutta incentrata sul fatto che questa situazione di stallo l'abbia causata il PD (attore principale ma non unico) e, non avendo governato, rimarrebbero buone tutte le promesse di cui sopra con la spinta ancora superiore dovuta al fatto che non li hanno fatti governare. Il messaggio che passerà sarà questo e ci porterà alla maggioranza assoluta.
    Lol non è vero che è win-win. Se nessuno governa non è a vantaggio del m5s. Se governa m5s + lega non è a vantaggio del m5s in termini di consensi futuri (e credo durerebbe anche poco quel governo). Sarebbe win per il m5s un governo di tutti gli altri certo. Ma il pd appunto esclude anche quello, dicendo no con la lega.

    Se m5s+pd governano ogni cosa del programma che il m5s non riesce a fare DIVENTA COLPA DEL PD nell'immaginario delle teste di cazzo grilliche. E' proprio lo scenario migliore di tutti per ammazzare del tutto il pd per sempre per il m5s.

    Se poi dopo aver vinto voi, m5s e cdx, se non si governa, riuscite lo stesso a dare la colpa al pd, beh allora con un popolo di zombie del genere potete fare qualunque cosa e gg. Ma qui i numeri li avete voi e la lega, governate voi, cazzo volete da noi.

    Che poi con canaglie infami come il m5s è moralmente vietato ogni tipo di accordo o alleanza per chiunque sia umanamente degno, questo no matter qualunque altro sviluppo politico.

    Qui qualunque cosa succede è vostra responsabilità. Tocca a voi perdere consenso e prendervi le colpe di ogni singolo evento negativo della vita delle persone.
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  7. #507
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Lol non è vero che è win-win
    E' win un po' meno nel primo caso. Perchè, e qui hai ragione, chi governa tendenzialmente qualcosa poi perde in termine di consensi. Soprattutto se non fa quello che ha promesso.
    Cmq l'italia è un paese in maggioranza di cretini quindi per quanto voi vi spingiate a ragionamenti d'altro tipo varrà sempre il fatto che zombies > tutti gli altri. E quindi noi, a questo punto, non possiamo più perdere. Grazie per questa fantastica legge che teneva conto di un solo scenario possibile, PD intorno al 25 e FI intorno al 15 e > Lega. In tutti gli altri scenari sarebbe stata un boomerang clamoroso con conseguenze epocali. Di fatto avete voi messo il turbo al M5S

  8. #508
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    Citazione Originariamente Scritto da Siagen Visualizza Messaggio
    Se anche fosse così cosa cambio in concreto al pd? Cioè stando all' opposizione cosa cambia avere il 20% o il 15% o il 10% . Non è che stando al governo salgono i consensi nei loro confronti. Si può dire voto utile quanto si vuole ma il 50% al senato non lo si prende neanche con il pd ridotto al 5% probabilmente xD
    Si infatti dal lato "consenso" non stai comodo qualsiasi scelta tu faccia, per questo è una guerra interna al PD tra chi vuole tenersi almeno il seggio ottenuto per tutti i 5 anni e imho chi guarda al futuro e non sa bene cosa sia meglio fare.
    Io non escludo spaccatura del PD con Renzi che crea un nuovo gruppo parlamentare/partito alla Macron e che faccia opposizione al "PD traditore amico dei 5 stelle".

  9. #509
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    Citazione Originariamente Scritto da thereader Visualizza Messaggio
    E' win un po' meno nel primo caso. Perchè, e qui hai ragione, chi governa tendenzialmente qualcosa poi perde in termine di consensi. Soprattutto se non fa quello che ha promesso.
    Cmq l'italia è un paese in maggioranza di cretini quindi per quanto voi vi spingiate a ragionamenti d'altro tipo varrà sempre il fatto che zombies > tutti gli altri. E quindi noi, a questo punto, non possiamo più perdere. Grazie per questa fantastica legge che teneva conto di un solo scenario possibile, PD intorno al 25 e FI intorno al 15 e > Lega. In tutti gli altri scenari sarebbe stata un boomerang clamoroso con conseguenze epocali. Di fatto avete voi messo il turbo al M5S
    Il cdx ha guadagnato di + da questa legge elettorale del m5s. Il cdx ha un gap a favore di 4% tra voto proporzionale e seggi. M5s 3%. Ma fai pure il grillino con i numeri, siamo abituati.

    Non potete perdere finchè non governate da soli, o con gli altri populisti. Poi da lì potete solo perdere. Per questo il pd non vi deve dare un governo con capro espiatorio incorporato (il pd stesso) per ogni cosa che non dovesse funzionare. Anche perchè all'italia comunque farebbe male sia nel presente (tutti i danni di fare governare la sinistra estrema) sia nel futuro (non perdete consensi perchè riuscite a scaricare tutte le colpe sul pd).

    Ora dovete fare per i cazzi vostri e pagarne tutto il prezzo. Benvenuti nel mondo reale.
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  10. #510
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Il cdx ha guadagnato di + da questa legge elettorale del m5s. Il cdx ha un gap a favore di 4% tra voto proporzionale e seggi. M5s 3%. Ma fai pure il grillino con i numeri, siamo abituati.
    Ok, io non ho chiamato pdiota nessuno. Se la discussione deve come al solito finire in caciara ed etichette quitto istant. Ciao.

  11. #511
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    Citazione Originariamente Scritto da thereader Visualizza Messaggio
    L'ha spiegato obbligovincere più sotto. Succederebbe esattamente quello. Già abbiamo preso i vostri voti, eh. Prenderemo anche quelli che restano. I duri e puri del PD se arrivano al 10% è tanto. Dovreste chiedervi come mai, inetrnamente, vogliono fare fuori a tutti i costi Renzi, la risposta è lì.
    Io non ho mai votato PD, questa è la prima volta.

    Poi che uno che ha votato PD voti m5s è tutto da vedere. Per me non ci sono motivi per farlo e non è così scontato come credi

  12. #512
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    Citazione Originariamente Scritto da corvopoker Visualizza Messaggio
    Che belli che siete...che ancora pensate che si vota 5stelle perche si vogliono i soldi gratis,quando magari è proprio il contrario...
    Se ti senti attaccato è un problema tuo, che l'elettore medio 5s sia disoccupato, più stupido e meno istruito della media è dato di fatto, che mediamente il voto del sud Italia sia volto a estorcere con la forza soldi al nord pure è dato di fatto.

  13. #513
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    c'è una cosa a cui nessuno ha pensato, la possibilità di nuovo soggetto moderato in grado di raccogliere i consensi di chi non vuole votare lega e m5s. Operazione (diciamo stile macron) molto difficile da realizzare ma potenzialmente in grado di avere una % di voti sopra il 30%

    potrebbe essere uno scenario in caso di nuove elezioni da non scartare ma servono due condizioni:
    -fuori renzi e berlusconi
    -leader veramente capace

  14. #514
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    Citazione Originariamente Scritto da Lid Visualizza Messaggio
    c'è una cosa a cui nessuno ha pensato, la possibilità di nuovo soggetto moderato in grado di raccogliere i consensi di chi non vuole votare lega e m5s. Operazione (diciamo stile macron) molto difficile da realizzare ma potenzialmente in grado di avere una % di voti sopra il 30%

    potrebbe essere uno scenario in caso di nuove elezioni da non scartare ma servono due condizioni:
    -fuori renzi e berlusconi
    -leader veramente capace
    Pensare ci abbiamo pensato in tanti ma quello spazio c'era anche prima, se qualcuno avesse valutato ci fosse sufficiente consenso per giustificarlo. % di voti potenziale sopra il 30%? se fosse anche solo il 10 qualcuno ci avrebbe già provato fidati.

    Calenda si è iscritto al PD, le speranze vanno riposte in lui per i normodotati direi. Lui, e quel tassello di partenza della lista +europa che però deve allargarsi per avere qualche utilità.
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  15. #515
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  16. #516
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Pensare ci abbiamo pensato in tanti ma quello spazio c'era anche prima, se qualcuno avesse valutato ci fosse sufficiente consenso per giustificarlo. % di voti potenziale sopra il 30%? se fosse anche solo il 10 qualcuno ci avrebbe già provato fidati.

    Calenda si è iscritto al PD, le speranze vanno riposte in lui per i normodotati direi. Lui, e quel tassello di partenza della lista +europa che però deve allargarsi per avere qualche utilità.
    Con renzi e berlusconi sarebbe stato impossibile per ovvie ragioni, senza potrebbe essere fattibile ma calenda dovrebbe avere skill mostruose per catalizzare tutti i consensi dell'area che va da FI al PD

  17. #517
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Pensare ci abbiamo pensato in tanti ma quello spazio c'era anche prima, se qualcuno avesse valutato ci fosse sufficiente consenso per giustificarlo. % di voti potenziale sopra il 30%? se fosse anche solo il 10 qualcuno ci avrebbe già provato fidati.

    Calenda si è iscritto al PD, le speranze vanno riposte in lui per i normodotati direi. Lui, e quel tassello di partenza della lista +europa che però deve allargarsi per avere qualche utilità.
    Oppure lo spazio c'è ma costa troppo conquistarlo. Che è un po la tesi di Boldrin. Per avere vita facile devi avere tipo 50% dell'elettorato come possibile elettore per lavorare e prendere il 30. C'è quel 50%?

    Altrimenti il normodotato che cerchi continua la sua carriera nel pvt e con gli stessi sbatti che dovrebbe farsi per fare un partito, va avanti e si spinge verso contratti sempre più top.

    Male male male diventa manager di stato senza campagne elettorali etc, ad 1 milione bonus compresi l'anno.
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  18. #518
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    Citazione Originariamente Scritto da corvopoker Visualizza Messaggio
    Che belli che siete...che ancora pensate che si vota 5stelle perche si vogliono i soldi gratis,quando magari è proprio il contrario...
    Sietetutti dei piccoli Fassino lungimiranti "Grillo faccia un partito suo e vediamo quanti voti prende!" 11milioni Pierini 11 eh

    Nel frattempo, un uomo di sinistra ha postato questa lettera...


    Si, tu dici che mica si puo' mettere un idraulico a fare il Premier e un ragioniere a ministro dell'economia.
    Non ne sanno niente e ci ritroveremmo col culo per terra.
    Più di adesso?
    Angelo Piazza
    Qualunque ragionamento parta dall' assunto che "peggio di così non possa andare" è una boiata colossale. Peggio di così si può andare eccome.

    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Pensare ci abbiamo pensato in tanti ma quello spazio c'era anche prima, se qualcuno avesse valutato ci fosse sufficiente consenso per giustificarlo. % di voti potenziale sopra il 30%? se fosse anche solo il 10 qualcuno ci avrebbe già provato fidati.

    Calenda si è iscritto al PD, le speranze vanno riposte in lui per i normodotati direi. Lui, e quel tassello di partenza della lista +europa che però deve allargarsi per avere qualche utilità.
    Calenda ha anche detto che sarebbe il tesseramento "più veloce della storia", magari si sfrutta anche l' occasione per eliminare buona parte del marcio del PD.

    Btw: https://www.ilfattoquotidiano.it/201...crisi/4206696/
    Uno degli organi del partito ha iniziato a mettere le mani avanti, dal giorno dopo, penso sia record.
    Ultima modifica di Whinaments; 07-03-2018 alle 11:18
    Voglio proprio vedere se uno con un cancro si preoccupa del filo interdentale. Ics

    Don' t worry che entro 30-40M di mani la varianza si annulla anche in mtt. luciom

  19. #519
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    Oppure lo spazio c'è ma costa troppo conquistarlo. Che è un po la tesi di Boldrin. Per avere vita facile devi avere tipo 50% dell'elettorato come possibile elettore per lavorare e prendere il 30. C'è quel 50%?

    Altrimenti il normodotato che cerchi continua la sua carriera nel pvt e con gli stessi sbatti che dovrebbe farsi per fare un partito, va avanti e si spinge verso contratti sempre più top.

    Male male male diventa manager di stato senza campagne elettorali etc, ad 1 milione bonus compresi l'anno.
    No yomik, che vuol dire costa troppo? se te sei uno sveglio random di un partito, se ci fosse sto spazio del 10%, non te lo andresti a prendere? invece chi ci prova fa lo 0 virgola. La bonino con risultati alle spalle importanti (ultimo anche il testamento biologico) fa poco + del 2. Dove vuoi andare?

    I normodotati moderati non ci sono nel paese.

    Con il 10% al centro sei spesso kingmaker della politica italiana. Decidi tu chi e se governa. Eppure non c'è proprio quello spazio, non + .
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  20. #520
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    Se ti senti attaccato è un problema tuo, che l'elettore medio 5s sia disoccupato, più stupido e meno istruito della media è dato di fatto, che mediamente il voto del sud Italia sia volto a estorcere con la forza soldi al nord pure è dato di fatto.
    In realtà su La7 è stato presentato uno studio dove si evince chiaramente che il più alto numero di laureati è proprio nell'elettorato 5s... Ma a voi fa comodo continuare a pensarla così pur di non analizzare in profondità il fenomeno, gg
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