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Discussione: Official situazione politica internazionale attuale

  1. #241
    Ball Till You Fall L'avatar di zio_slim
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Trump sta facendo arrabbiare occasionalmente l'alt right di recente sì, come è noto, breitbart da 100% pro trump è diventato talvolta critico, talvolta a favore. Trump rimane il politico di rilievo + vicino all'alt right lo stesso pur non copiandone ogni singola tema ogni volta. Infatti anche tu hai detto che "i primi errori di trump sono stati il deficit e bolton", qualche tempo fa, presente? ecco quella è la posizione di breitbart.

    Marco rizzo è pericoloso + dell'imam, o quantomeno, lo sono complessivamente tutti i marco rizzo in circolazione. Ogniv olta che invece di provare a istruire le persone per farle allontanare dal comunismo le spingi verso di esso stai danneggiando il paese come fa un imam che inneggia all'odio verso l'infedele , o come fa un suprematista bianco che spinge all'odio verso i neri. Stai coltivando ideologie oggettivamente dannose. Che hanno conseguenze reali: gente che si spara, leggi che passano e danneggiano l'economia e la libertà etc etc.

    Se non ti è chiaro che avere milioni di persone persuase che il comunismo possa essere una soluzione (invece di lavorare TUTTI attivamente per espellere tale virus mentale dalla circolazione) è un pericolo drammatico non so che altro dire onestamente. Su 60 milioni di persone averne 2-3-4 convinti che il comunismo risolverebbe, o avere 10k convinti che gli infedeli debbano morire... come puoi pensare che la seconda abbia, in aggregato, conseguenze peggiori per i restanti 58 milioni di persone?

    In un sistema in cui tutti votano chiunque avvelena con ideologie malsane la mente delle persone in modo sistematico sta letteralmente avvelenando anche te.

    Dire che tutto deve poter essere messo in discussione è esattamente il problema. La politica dovrebbe trattare di un ambito limitato di elementi garantendo la CERTEZZA A TUTTI di come saranno gli aspetti fondamentali della vita tra 5, 10, 20, 50 anni. Si possono fare cambiamenti lentamente e con saggezza nel tempo, ma si deve garantire la stabilità e continuità del sistema, non fosse altro perchè abbiamo le prove certe che è di gran lunga il miglior sistema mai provato nella storia dell'uomo (quello cioè che ha portato alla maggior qualità delle vita delle persone). Quel sistema si chiama capitalismo liberale. Il resto è colore e se ne può discutere.

    Un paese in cui tu hai una % non infinitesima di poter avere un collasso completo di tutti i valori fondamentali difesi dal sistema da un voto all'altro è instabile e non consente quel tipo di tranquillità necessaria per investimenti di lungo termine che sono quelli con il ROI + alto di solito. E' quindi di primaria importanza annichilire con qualunque mezzo tutti i rischi di collasso apocalittico.

    Motivo per cui, tornando al tema politica internazionale, la russia conta 10000000x dei sauditi, dato che i russi hanno la bomba atomica. Tutti i paesi senza la bomba atomica insieme (senza alleati con la stessa) contano meno della russia. I sauditi avevano qualcosa di simile a un arma di distruzione di massa quando controllavano i rubinetti del petrolio in un era in cui questo significava poter far collassare le economie occidentali. Non è + così quindi oggi sono ogni giorno + irrilevanti.
    ok da questo messaggio deduco che qualsiasi cosa io dica, sono o pro Trump o pro Breitbart (o entrambi), quindi son sempre alt-right. Buono a sapersi

    Mettere sullo stesso piano chi è ignorante/lobotomizzato dal sistema (comunisti, no-vax, etc...) con chi si sveglia la mattina e pianifica come ammazzare più persone possibile in un attentato è follia - il terrorismo è un problema, ma quelli come te che non hanno alcuna base statistica e paragonanon ISIS a infarti e tumore per sminuirlo sono un problema ancora più grande. Non a caso il Manifesto, i centri sociali, etc... la pensano tutti come te a riguardo.

    Cioè ribadisco: io sto discutendo con uno che sostiene che Marco Rizzo vada impalato e ucciso in piazza, giusto? No perchè questo è quello che io farei ai terroristi dell'ISIS, e secondo te a Rizzo bisogna riservare un trattamento identico.

    Ti ostini a non capire che fino a quando hai un sistema totalitario one man - one vote, dove la maggioranza dei votanti (che spesso è un terzo della popolazione) decide per tutti gli altri, non potrai mai eliminare il problema delle ideologie stupide che modificano in peggio la tua vita. Il quasi-socialismo attuale è l'esempio lampante; il capitalismo liberale quando si è visto dal dopoguerra a oggi?
    La morsa dello Stato si fa sempre più asfissiante in Italia, ma le basi del sistema attuale sono state gettate quando è stata scritta l'oscena costituzione italiana.
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  2. #242
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    -cut-

    E cmq non era una gara a "chi è la minaccia più grande" tra Russa e Arabia Saudita, era soltanto il mio ennesimo tentativo di farti ragionare un secondo in termini pratici ma cmq vedo che hai i paraocchi quindi gg


    Quindi il regime saudita per me personalmente è pericoloso più di Putin.

    Ma per pietà.
    Articolo della stampa smentito dai 5 Stelle, ma ipotizziamo che sia tutto vero e te la do per buona - anche se non penso Casaleggio abbia ricevuto soldi da Putin.

    Discorso Russia- Arabia, provo ad analizzare il Luciopensiero:
    1) possiamo stabilire con certezza che all'interno dei propri confini ci siano infiniti regimi peggiori di quelli di Putin, esempio quello Saudita dove le donne valgono come i cani randagi e gli omosessuali vengono incarcerati torturati e uccisi.

    Però tu mi dici che di questo non te ne fotte manco di striscio, perchè tanto non vivi in Arabia, quindi cazzi loro. Non siamo qui a discettare di morale, quindi lo accetto. Ok.

    2) Andiamo a vedere la politica estera: regime saudita finanzia ISIS, i terrorisiti, la feccia dell'umanità, gli unici esseri viventi al mondo che meriterebbero di essere sterminati e torturati in diretta web mondiale.
    Anche per te però questo non è un problema, perchè tanto in Europa "uccidono di più i morsi di vipera" (cit.)

    3) Il punto cruciale sarebbe l'influenza che questi regimi hanno nella politica interna occidentale. Questo penso sia l'unico punto in base al quale tu veda Putin in tutti i tuoi incubi.
    Quindi immagino che il fatto che i sauditi abbiano supportato economicamente da decenni alcuni politici occidentali, per te non sia un problema; mentre è un problema Putin che "supporterebbe" (perchè non ci sono prove che abbia a libro paga politici occidentali) dei partiti che a te non piacciono (Lega, M5S. etc..)
    Ripeto stiamo parlando di supposizioni, perchè i soldi che i sauditi hanno versato ai politici occidentali (dem) sono tutti documentati, certi, appurati, nessun problema per te che i finanziatori dell'ISIS siano lingua in bocca coi politici occidentali da decenni. Mentre invece il supporto economico di Putin a partiti che a Lucio non piacciono non è dimostrato e/o dimostrabile.

    Possiamo dire di aver trovato la quadra? E' il punto 3 che ti fa pensare che Putin sia il nemico numero uno per te o sbaglio?

    Senza polemica, è giusto per capire il tuo pensiero perchè per me è tutto surreale ma almeno voglio esser sicuro di aver colto il punto.
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  3. #243
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    cut.
    questo discorso preferisco quittarlo per pietà verso la tua ignoranza in materia. Perfavore smettila di violentare la statistica con questi tuoi post.
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  4. #244
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio
    ok da questo messaggio deduco che qualsiasi cosa io dica, sono o pro Trump o pro Breitbart (o entrambi), quindi son sempre alt-right. Buono a sapersi

    Mettere sullo stesso piano chi è ignorante/lobotomizzato dal sistema (comunisti, no-vax, etc...) con chi si sveglia la mattina e pianifica come ammazzare più persone possibile in un attentato è follia - il terrorismo è un problema, ma quelli come te che non hanno alcuna base statistica e paragonanon ISIS a infarti e tumore per sminuirlo sono un problema ancora più grande. Non a caso il Manifesto, i centri sociali, etc... la pensano tutti come te a riguardo.

    Cioè ribadisco: io sto discutendo con uno che sostiene che Marco Rizzo vada impalato e ucciso in piazza, giusto? No perchè questo è quello che io farei ai terroristi dell'ISIS, e secondo te a Rizzo bisogna riservare un trattamento identico.

    Ti ostini a non capire che fino a quando hai un sistema totalitario one man - one vote, dove la maggioranza dei votanti (che spesso è un terzo della popolazione) decide per tutti gli altri, non potrai mai eliminare il problema delle ideologie stupide che modificano in peggio la tua vita. Il quasi-socialismo attuale è l'esempio lampante; il capitalismo liberale quando si è visto dal dopoguerra a oggi?
    La morsa dello Stato si fa sempre più asfissiante in Italia, ma le basi del sistema attuale sono state gettate quando è stata scritta l'oscena costituzione italiana.
    Moltissime persone si svegliano la mattina e pianificano come sequestrare la tua proprietà, la mia, e quella degli altri, come farlo con maggiore "efficienza", e come poterne sequestrare di +. Pianificano come convincere altri esseri umani a farlo, come dipingere i possessori di patrimoni significativi come dei nemici della popolazione, Pianificano come prendere il potere e usarlo contro di noi.

    Se tu trovi qualcuno che sta pianificando come rapire 200 donne per stuprarle/venderle come schiave, ti alteri e concordi nell'agire con qualunque mezzo per impedirlo. Se tu trovi milioni di persoen che pianificano come sequestrare + roba agli altri, li chiami ignoranti/lobotomizzati. Io penso che difendere la proprietà privata sia importante quanto difendere l'incolumità fisica delle persone. E visto che i terroristi minacciano al + qualche centinaio di persone, mentre i comunisti ne minacciano molti milioni, va da sè che i secondi sono eccezionalmente + pericolosi.

    Marco rizzo va fatto desistere. Vista la codardia e la pochezza del personaggio. PRESUMO che serva molto meno della fucilazione. Se l'ambiente cambia e capisce che rischia di doversi dare alla macchia per proseguire con la propaganda comunista, secondo me smette. Solo se diventasse leader dei ribelli eversori latitante e continuasse a fare propaganda in quel senso allora servirebbe pianificare di ucciderlo. Ma non credo accadrebbe. I terroristi dell'isis (pochi, irrilevanti etc) sono quello che rimane dopo che la società ha demonizzato e vietato un determinato approccio. Se fosse completamente legale tentare di instaurare la sharia nel mondo (che è esattamente quello che tu consenti all'estrema sinistra col tuo "free speech" che non hai capito), avresti molti + "leader" in giro a parlarne.

    Tu sei sempre alt right finchè parli di temi alt right.

    Btw manifesto, centri sociali etc ritengono il terrorismo un problema molto grave. Solo che ne attribuiscono tutte le responsabilità ai capitalisti cattivi che secondo loro lo causano e generano. O a israele a seconda. Assolutamente falso che considerino il terrorismo irrilevante e insignificante come faccio io. Concordano con te sulla gravità, non concordano con te sui motivi per i quali esiste, e su cosa andrebbe fatto per eliminare quel problema.
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  5. #245
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio
    Articolo della stampa smentito dai 5 Stelle, ma ipotizziamo che sia tutto vero e te la do per buona - anche se non penso Casaleggio abbia ricevuto soldi da Putin.

    Discorso Russia- Arabia, provo ad analizzare il Luciopensiero:
    1) possiamo stabilire con certezza che all'interno dei propri confini ci siano infiniti regimi peggiori di quelli di Putin, esempio quello Saudita dove le donne valgono come i cani randagi e gli omosessuali vengono incarcerati torturati e uccisi.

    Però tu mi dici che di questo non te ne fotte manco di striscio, perchè tanto non vivi in Arabia, quindi cazzi loro. Non siamo qui a discettare di morale, quindi lo accetto. Ok.

    2) Andiamo a vedere la politica estera: regime saudita finanzia ISIS, i terrorisiti, la feccia dell'umanità, gli unici esseri viventi al mondo che meriterebbero di essere sterminati e torturati in diretta web mondiale.
    Anche per te però questo non è un problema, perchè tanto in Europa "uccidono di più i morsi di vipera" (cit.)

    3) Il punto cruciale sarebbe l'influenza che questi regimi hanno nella politica interna occidentale. Questo penso sia l'unico punto in base al quale tu veda Putin in tutti i tuoi incubi.
    Quindi immagino che il fatto che i sauditi abbiano supportato economicamente da decenni alcuni politici occidentali, per te non sia un problema; mentre è un problema Putin che "supporterebbe" (perchè non ci sono prove che abbia a libro paga politici occidentali) dei partiti che a te non piacciono (Lega, M5S. etc..)
    Ripeto stiamo parlando di supposizioni, perchè i soldi che i sauditi hanno versato ai politici occidentali (dem) sono tutti documentati, certi, appurati, nessun problema per te che i finanziatori dell'ISIS siano lingua in bocca coi politici occidentali da decenni. Mentre invece il supporto economico di Putin a partiti che a Lucio non piacciono non è dimostrato e/o dimostrabile.

    Possiamo dire di aver trovato la quadra? E' il punto 3 che ti fa pensare che Putin sia il nemico numero uno per te o sbaglio?

    Senza polemica, è giusto per capire il tuo pensiero perchè per me è tutto surreale ma almeno voglio esser sicuro di aver colto il punto.
    C'è troppa malafede in ogni singola frase che scrivi. Non posso dialogare con chi scrive "(perchè non ci sono prove che abbia a libro paga politici occidentali) " quando è agli atti che una banca russa direttamente collegata a putin ha finanziato la campagna elettorale della Le Pen, tra le tante cose. Non posso nemmeno dialogare con chi non sa (o nega) che i sauditi donano in modo abbondante anche ai repubblicani. Inoltre non ho mai ammesso che sia il governo saudita a finanziare isis, anzi non c'è uno straccio di prove in tal senso. Ho ammesso che ci siano ricchi e/o potenti individui sauditi che lo fanno. Che è totalmente diverso. Detta in un modo che puoi capire anche te, è come se ogni azione di soros venisse imputata al governo americano. O se un italiano ricco dona soldi per la causa X dire "l'italia appoggia la causa X".

    Quindi ti chiedo la cortesia di non rivolgermi + la parola in questi temi, perchè non c'è proprio altro che mi interessa discutere con te in ogni argomento collegato alle tesi politiche dell'alt right. Non voglio dialogare con propagandisti dell'alt right.
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  6. #246
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    Inoltre non ho mai ammesso che sia il governo saudita a finanziare isis, anzi non c'è uno straccio di prove in tal senso. Ho ammesso che ci siano ricchi e/o potenti individui sauditi che lo fanno. Che è totalmente diverso.

    Io c'andrei cauto su governo o privati che fanno da donors nei confronti dell'ISIS.

    Ci sono gruppi come Ha'yat Tharir al Sham che pigliano barcate di soldi da privati sauditi e gruppi come Jaysh al Islam (quello di Douma per intenderci) che hanno preso soldi dal governo saudita ma anche da quello americano.

    Sul fatto che saudi doni miliardate ai repubblicani è verissimo. Basta vedere quali sono al momento i nemici arabi di Trump. Shia. Solo shia. Sempre shia.
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  7. #247
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    Inoltre non ho mai ammesso che sia il governo saudita a finanziare isis, anzi non c'è uno straccio di prove in tal senso. Ho ammesso che ci siano ricchi e/o potenti individui sauditi che lo fanno. Che è totalmente diverso.

    Io c'andrei cauto su governo o privati che fanno da donors nei confronti dell'ISIS.

    Ci sono gruppi come Ha'yat Tharir al Sham che pigliano barcate di soldi da privati sauditi e gruppi come Jaysh al Islam (quello di Douma per intenderci) che hanno preso soldi dal governo saudita ma anche da quello americano.

    Sul fatto che saudi doni miliardate ai repubblicani è verissimo. Basta vedere quali sono al momento i nemici arabi di Trump. Shia. Solo shia. Sempre shia.
    Il problema è che chi parte dicendo la puttanata alla breibart cioè che i sauditi donano solo ai dem o in malafede completa, o senza alcuna idea dell'argomento. In entrambi i casi è proprio assurdo continuare.

    Dire che i sauditi (il governo) sponsorizza il terrorismo significa ipotizzare che il re saudita o un suo sottoposto diretto sia lì contento a sfregarsi le mani quando un fanatico si fa esplodere in francia o investe col camion la folla. Visto che non c'è alcun tipo di ipotesi nemmeno ridicola che può far pensare che questo avvantaggi il governo saudita, è proprio imbarazzante come tesi da sostenere. Oltre alla totale assenza di prove ovviamente.

    Dire che invece ci sono alcuni sauditi che mettono soldi in associazioni che sono in qualche modo collegate al terrorismo è vero, ma non c'entra assolutamente nulla con la presunta pericolosità del governo saudita.

    Mentre in russia non si muove foglia che putin non voglia, tutti i gangli del potere sono nelle sue mani, e qualunque azione con effetti di politica internazionale scaturisca da una grossa società russa è direttamente voluta (o considerata accettabile) da putin. In AS invece il potere è stato eccezionalmente frammentato vedasi anche il recente tentativo del nuovo erede di aggregarlo di + nelle sue mani.

    Il tutto perchè ci sono persone, tante, tutte alt-right o rossobrune (i rossi con posizioni identiche all'alt-right in politica estera), che non ce la fanno ad accettare che putin è una minaccia, perchè è bianco e non è islamico e per loro gli islamici sono l'unico problema dell'universo.
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  8. #248
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    ok bene quindi ho capito che visto che uno dei regimi più disgustosi del mondo dona soldi ANCHE ai repubblicani allora è tutto ok. Basta essere bipartisan!!
    Se Putin quindi oltre a dare soldi alla Le Pen (come dici) li avesse dati anche a Macron o a Melenchon per te andrebbe bene immagino, non sarebbe più una minaccia.

    Oligarchi russi donano soldi per influenzare la politica occidentale -----> è Putin che lo ordina
    mentre i sauditi lo fanno perchè non sanno più dove metterli, non per influenzare la politica occidentale!
    Oh e di sicuro i regnanti combattono daily per evitare questo fenomeno, non è che vogliono vedere Assad crepare e tutti gli sciiti con lui!!

    Sicuramente la famiglia reale saudita non sa niente dei finanziamenti ai terroristi, cioè di sicuro nel perfetto free market saudita i billionaire (che immagino si saranno arricchiti senza MAI dover rendere conto ai regnanti dei loro affari) decidono di loro sponte di supportare la peggior feccia dell'umanità---- ma di nascosto eh, perchè se ti scopre Bin Salman s'arrabbia!!

    il fatto che i Bin Salman vogliano eliminare fisicamente gli sciiti (i.e. Assad, Iran, etc...) rende improbabile che siano alquanto felici di supportare ISIS ---> makes sense.

    Ah a proposito, c'è cascata pure Hillary Clinton in questa trappola, quando nelle sue mail leakate diceva di esser preoccupata perchè i sauditi finanziano Al Qaeda, talebani e Hamas, insomma tutto il terrorismo sunnita mondiale.
    Magari potrebbe essere che non potendo accusare direttamente i finanziatori di politici US, - suonerebbe un po male prender soldi e cocktails e fare affari con chi allo stesso tempo finanzia il terrorismo - si preoccupava di incentivare Ryiadh a "impegnarsi un po di più" nel frenare il fiume di denaro che va a finanziare terroristi da anni.

    Cmq hai ragione, chiudiamola qua, tanto oltre il colpevolizzarmi per associazione non sai andare, sembra di leggere il Guardian quando parlo con te. Il mondo tu lo dividi in buoni e cattivi perchè ancora non hai capito come funziona.

    @yomik attento a come parli che stai per essere alt-rightizzato pure tu
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  9. #249
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio

    il fatto che i Bin Salman vogliano eliminare fisicamente gli sciiti (i.e. Assad, Iran, etc...) rende improbabile che siano alquanto felici di supportare ISIS ---> makes sense.

    Ah a proposito, c'è cascata pure Hillary Clinton in questa trappola, quando nelle sue mail leakate diceva di esser preoccupata perchè i sauditi finanziano Al Qaeda, talebani e Hamas, insomma tutto il terrorismo sunnita mondiale.
    Nella prima riga ti sei dimenticato gli Houthi, nella seconda Boko Haram e Al Shabaab probabilmente.
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    Discutere con un idiota è una perdita di tempo:ti abbesseresti al suo livello e lui vincerebbe per esperienza.
    Quindi lavorate per l'armonia invece di fare i coatti che spewano col gippone nella speranza che col rosso non passi nessuno.

    1 + 2 = 6
    4 + 3 = 10
    7 + 1 = 7
    0 + 2 = ciccio di nonna papera

    (Raistlin power)

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    4 + 3 = 10
    7 + 1 = 7
    0 + 2 =

    "è la struttura dei newturbo....."

    (alternative clong.71)

  10. #250
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    il fatto che i Bin Salman vogliano eliminare fisicamente gli sciiti

    Uhm no.

    Secondo molti MBS vuole eliminare la cerchia clericale che in Saudi essenzialmente stabilisce la differenza tra un Re giusto ed un Re "non giusto".

    MBS è forse il re concretamente meno vicino al wahhabismo. La riprova sta nel fatto che da quando lui è in carica tutti i proxy siriani precedentemente supportati, hanno smesso di ricevere soldi, manpower e armi.

    Non sono d'accordo con chi sostiene che Saudi si stia spendendo fuori dai propri confini per rafforzare i sunni locali vs shia. Un conto è che lo dica il clero saudita, un conto è se ci sono davvero i Saud in mezzo. Ed i Saud non ci sono. Lo so per fonti dirette di gente che lavorava lì fino a poco tempo fa su vari fronti e che a Natale è stata quittata senza essere rimpiazzata.

    Oh io poi non so di che diamine parlate e me ne freco (cit.)

    Intervengo per correggere le affermazioni che fate su quella parte del mondo in quanto credo di saperne più di voi ma mi frega 0 di stare con lucio o con lo zio..
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  11. #251
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    il fatto che i Bin Salman vogliano eliminare fisicamente gli sciiti

    Uhm no.

    Secondo molti MBS vuole eliminare la cerchia clericale che in Saudi essenzialmente stabilisce la differenza tra un Re giusto ed un Re "non giusto".

    MBS è forse il re concretamente meno vicino al wahhabismo. La riprova sta nel fatto che da quando lui è in carica tutti i proxy siriani precedentemente supportati, hanno smesso di ricevere soldi, manpower e armi.

    Non sono d'accordo con chi sostiene che Saudi si stia spendendo fuori dai propri confini per rafforzare i sunni locali vs shia. Un conto è che lo dica il clero saudita, un conto è se ci sono davvero i Saud in mezzo. Ed i Saud non ci sono. Lo so per fonti dirette di gente che lavorava lì fino a poco tempo fa su vari fronti e che a Natale è stata quittata senza essere rimpiazzata.

    Oh io poi non so di che diamine parlate e me ne freco (cit.)

    Intervengo per correggere le affermazioni che fate su quella parte del mondo in quanto credo di saperne più di voi ma mi frega 0 di stare con lucio o con lo zio..
    pensi che possa essere questo il motivo (diminuzione di finanziamenti sauditi) delle recenti sconfitte subite dai terroristi?
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  12. #252
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    pensi che possa essere questo il motivo (diminuzione di finanziamenti sauditi) delle recenti sconfitte subite dai terroristi?
    per buona parte si

    Jai era fottuta sul campo perchè accerchiata. HTS no ed è in difficoltà nel nord della Siria perchè paga molto meno di prima e cmq molto meno della Turchia tramite i suoi proxies.

    se sei combattente di proxy saudita trovi il modo più veloce per andare in zona Euphrates shield e ti ri-arruoli con loro... più soldi, calma assicurata e buonanotte al secchio

    ......................e qua potremmo aprire un discorso lunghissimo su cosa si sta autocombinando la Turchia al confine
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  13. #253
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    il fatto che i Bin Salman vogliano eliminare fisicamente gli sciiti (i.e. Assad, Iran, etc...) rende improbabile che siano alquanto felici di supportare ISIS ---> makes sense.

    @yomik attento a come parli che stai per essere alt-rightizzato pure tu
    I sauditi possono anche sponsorizzare "tutti" gli attentati NEL MONDO ISLAMICO , io penso di no ma anche se fosse vero è del tutto irrilevante per valutarne la pericolosità per un residente in europa. Ma continua pure, all'infinito, a deviare la discussione. Dimostrami come i sauditi beneficiano direttamente da attentati in europa. Spiega, argomenta. Qeulli sono gli unici attentati che contano, gli unici atti di terrorismo contro i quali vale la pena spendere blood & treasure occidentale. Se gli islamici si ammazzano tra di loro conta assolutamente 0 per la qualità della vita degli occidentali. Come conta 0 se in rwanda si ammazzano tra di loro.

    Tu hai sostenuto che l'appoggio saudita al terrorismo genera un pericolo PER TE GIAMPAOLO ERAMO + elevato di quanto tutte le infinite interferenze di putin facciano. Questa è una bestemmia orrenda, è una porcheria, è una infamità falsa in modo del tutto evidente. Putin ti danneggia personalmente in modo drammaticamente + elevato A MENO CHE tu non condivida i temi politici che putin spinge. Ovvero sovranismo, nazionalismo, white supremacy e così via. In quel caso putin non ti danneggia + di tanto.
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  14. #254
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    Supponendo che la vostra tesi fosse corretta, basterebbe dire ai sauditi "finchè finanziate chi ammazza altri islamici avete mano libera, se toccate un occidentale vi massacriamo". Come è stato fatto tante volte con successo dagli usa nei decenni scorsi, Tenetevi pure le vostre puttanate domestiche per i cazzi vostri, l'unica cosa che conta (pre caduta del muro di berlino) è che siate contro l'urss e con noi.

    Il tutto rende davvero risibile l'ipotesi che l'attuale governo saudita sia una minaccia reale per la qualità della vita di chi risiede in occidente. Che , sottolineo e ripeto, è l'unica cosa che conta per valutare dove e come spendere il proprio potere, dove e come agire, chi considerare nemico da abbattere e di chi invece sbattersene ampiamente i coglioni.

    Io non sono un esportatore di democrazia. Io sono tra quelli che ritengono semplicemente fondamentale eliminare i problemi. Di come vivono gli altri mi interessa 0, finchè non incide su come vivo io. Questo vale anche a livello domestico.
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  15. #255
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    Jai era fottuta sul campo perchè accerchiata. HTS no ed è in difficoltà nel nord della Siria perchè paga molto meno di prima e cmq molto meno della Turchia tramite i suoi proxies.

    se sei combattente di proxy saudita trovi il modo più veloce per andare in zona Euphrates shield e ti ri-arruoli con loro... più soldi, calma assicurata e buonanotte al secchio

    ......................e qua potremmo aprire un discorso lunghissimo su cosa si sta autocombinando la Turchia al confine
    Magari apriamo sui problemi che putin (strano eh!) ha generato ai turchi. Con lo scopo esplicito di renderli un problema anche per noi.
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  16. #256
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    I sauditi possono anche sponsorizzare "tutti" gli attentati NEL MONDO ISLAMICO , io penso di no ma anche se fosse vero è del tutto irrilevante per valutarne la pericolosità per un residente in europa. Ma continua pure, all'infinito, a deviare la discussione. Dimostrami come i sauditi beneficiano direttamente da attentati in europa. Spiega, argomenta. Qeulli sono gli unici attentati che contano, gli unici atti di terrorismo contro i quali vale la pena spendere blood & treasure occidentale. Se gli islamici si ammazzano tra di loro conta assolutamente 0 per la qualità della vita degli occidentali. Come conta 0 se in rwanda si ammazzano tra di loro.

    Tu hai sostenuto che l'appoggio saudita al terrorismo genera un pericolo PER TE GIAMPAOLO ERAMO + elevato di quanto tutte le infinite interferenze di putin facciano. Questa è una bestemmia orrenda, è una porcheria, è una infamità falsa in modo del tutto evidente. Putin ti danneggia personalmente in modo drammaticamente + elevato A MENO CHE tu non condivida i temi politici che putin spinge. Ovvero sovranismo, nazionalismo, white supremacy e così via. In quel caso putin non ti danneggia + di tanto.
    l'appoggio dei sauditi ai terroristi in Siria (che senza i loro soldi e armi sarebbero già stati annientati da Assad) sta portando a una possibilità di conflitto mondiale con US che ha minacciato di bombardare esercito di Assad e Putin che ovviamente risponderebbe, e tutte le dinamiche che si potrebbero scatenare a cascata.

    Questo non ti cambia la vita? Tutto ok per te?

    A me una WW3 penso sposta un po di più di una Lega al governo, ma mi rendo conto che sono punti di vista.

    Capisco che a te che hai un problema di assenza di empatia verso l'essere umano non te ne freghi un cazzo del genocidio in Yemen per mano dei sauditi, dei morti in Siria, etc.... e pensi solo a quello che succede a Bologna centro, però facciamo parte della NATO e se gli stati centrali si mettono a litigare hai un impatto anche sulla tua vita. L'unica cosa SENSATA da fare SEMPRE è il non interventismo in polveriere del genere, smettere di stare lingua in bocca con i sauditi nemici dell'umanità e farsi i cazzi propri IN TUTTO, allora hai ragione te.

    Il terrorismo in Europa/US di matrice islamica non è un problema irrilevante, lo ripeto, ma continua a pensarla pure così.
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  17. #257
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    Jai era fottuta sul campo perchè accerchiata. HTS no ed è in difficoltà nel nord della Siria perchè paga molto meno di prima e cmq molto meno della Turchia tramite i suoi proxies.

    se sei combattente di proxy saudita trovi il modo più veloce per andare in zona Euphrates shield e ti ri-arruoli con loro... più soldi, calma assicurata e buonanotte al secchio

    ......................e qua potremmo aprire un discorso lunghissimo su cosa si sta autocombinando la Turchia al confine
    cosa ne pensi dei video dell'attacco di Douma, diffusi dai White Helmets, che sono finanziati da US e UK e stati europei? Qual è la tua % che siano totalmente fake?

    Visto che già in passato hanno diffusi video finti per supportare i terroristi e sono sempre stati al loro fianco, per me è abb. alta ma volevo sentire la tua
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  18. #258
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    cosa ne pensi dei video dell'attacco di Douma, diffusi dai White Helmets, che sono finanziati da US e UK e stati europei? Qual è la tua % che siano totalmente fake?

    Visto che già in passato hanno diffusi video finti per supportare i terroristi e sono sempre stati al loro fianco, per me è abb. alta ma volevo sentire la tua
    le chance che da un jet russo/siriano siano state lanciate bombe "non convezionali" (meglio chiamarle così imho) sono pressochè 0.

    le chance che una bomba normalissima abbia abbattuto un deposito contenente pile di pesticidi utilizzati dai vari jihadisti per estrarre esplosivo (visto che non c'è embargo su quella merce) ma anche gas, imho sono al 50%

    le chance che non ci sia stato proprio nulla sono il restante 50%

    Con l'equilibrio che si sposta verso il 50% di nulla man mano che gli stati europei si smarcano da possibili azioni militari in Siria.

    Poi se volete vi posso spiegare il perchè ed il per come.
    @Luciom Non concordo su zio Putin che sta orchestrando qualcosa tramite la Turchia per destabilizzare l'Europa. Stai sottovalutando l'assoluta idiozia di Erdogan che in cambio del voto sta dando al popolino una guerra (che piace di brutto, con n-mila speciali al giorno sulle tv che parlano delle avanzate, delle storie durante le avanzate, delle possibili strategie per prendere altri territori in più... roba folle proprio) ed una mezza idea di ritorno ai fasti dell'antico impero ottomano, che piace anch'essa. Oltre alla vittoria sui curdi che quella va sempre bene. Per farlo si sta servendo di gentaglia che cambia casacca alla prima sventolata di banconote.

    Qui è più Erdogan che sta attentando alla stabilità dell'Europa che Putin.
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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    le chance che da un jet russo/siriano siano state lanciate bombe "non convezionali" (meglio chiamarle così imho) sono pressochè 0.

    le chance che una bomba normalissima abbia abbattuto un deposito contenente pile di pesticidi utilizzati dai vari jihadisti per estrarre esplosivo (visto che non c'è embargo su quella merce) ma anche gas, imho sono al 50%

    le chance che non ci sia stato proprio nulla sono il restante 50%

    Con l'equilibrio che si sposta verso il 50% di nulla man mano che gli stati europei si smarcano da possibili azioni militari in Siria.

    Poi se volete vi posso spiegare il perchè ed il per come.
    @Luciom Non concordo su zio Putin che sta orchestrando qualcosa tramite la Turchia per destabilizzare l'Europa. Stai sottovalutando l'assoluta idiozia di Erdogan che in cambio del voto sta dando al popolino una guerra (che piace di brutto, con n-mila speciali al giorno sulle tv che parlano delle avanzate, delle storie durante le avanzate, delle possibili strategie per prendere altri territori in più... roba folle proprio) ed una mezza idea di ritorno ai fasti dell'antico impero ottomano, che piace anch'essa. Oltre alla vittoria sui curdi che quella va sempre bene. Per farlo si sta servendo di gentaglia che cambia casacca alla prima sventolata di banconote.

    Qui è più Erdogan che sta attentando alla stabilità dell'Europa che Putin.
    Putin ha agito per destabilizzare erdogan in generale perchè sapeva che avrebbe generato problemi all'europa. Quella è l'idea, non è che sia sotto il controllo di putin o altro, ma è certo che la russia ha appositamente creato problemi alla turchia per far reagire erdogan in modi sgraditi all'europa, l'idea è quella.
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  20. #260
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    l'appoggio dei sauditi ai terroristi in Siria (che senza i loro soldi e armi sarebbero già stati annientati da Assad) sta portando a una possibilità di conflitto mondiale con US che ha minacciato di bombardare esercito di Assad e Putin che ovviamente risponderebbe, e tutte le dinamiche che si potrebbero scatenare a cascata.

    Questo non ti cambia la vita? Tutto ok per te?

    A me una WW3 penso sposta un po di più di una Lega al governo, ma mi rendo conto che sono punti di vista.

    Capisco che a te che hai un problema di assenza di empatia verso l'essere umano non te ne freghi un cazzo del genocidio in Yemen per mano dei sauditi, dei morti in Siria, etc.... e pensi solo a quello che succede a Bologna centro, però facciamo parte della NATO e se gli stati centrali si mettono a litigare hai un impatto anche sulla tua vita. L'unica cosa SENSATA da fare SEMPRE è il non interventismo in polveriere del genere, smettere di stare lingua in bocca con i sauditi nemici dell'umanità e farsi i cazzi propri IN TUTTO, allora hai ragione te.

    Il terrorismo in Europa/US di matrice islamica non è un problema irrilevante, lo ripeto, ma continua a pensarla pure così.
    LOL ogni problema siriano con l'occidente è direttamente e personalmente imputabile a putin, se ritieni che la siria metta a rischio il globo (io non lo penso e non capisco come si possa pensare, ma fingiamo che sia vero) allora stai solo dicendo che putin mette il mondo a rischio di guerra totale. Non si capisce proprio perchè pensi che putin abbia qualche diritto in siria, e debba rispondere, e che il problema non sia quello ma i sauditi. E' tutto veramente incredibile, sembra di parlare di morbillo con un antivaxer.

    Se putin si muovesse in modo corretto, cioè se ne stesse sempre a casa sua ringranziando ogni giorno che non lo andiamo a prendere (perchè lo lasceremmo stare, se stesse a casa sua), non ci sarebbe alcun problema in siria.

    Io ho assenza d'empatia per una frazione ridicola dell'umanità corrente. Ho empatia per la specie da qui alla sua estinzione. Che è un pò diverso. Per il futuro della specie individui come putin nelle posizioni di potere di putin semplicemente non devono mai + esistere. Eliminarlo, e rendere del tutto sconveniente nel futuro ad altri il provare a essere come lui, creando cioè una sorta di elemento molto chiaro riguardante tutti gli aspiranti autocrati, è molto + importante di come oggi o tra 3 anni vive una frazione ridicolmente piccola della popolazione globale.

    Quando qualcosa invece tocca miliardi di persone è diverso. Come ad esempio i benefici massicci della globalizzazione. E' eccezionalmente + pericoloso per la qualità della vita dell'umano mediano (CHE NON VIVE IN SIRIA, ma in messico, indonesia, cina, india etc) il ritorno ai nazionalismi di decenni fa. E putin sta alacremente lavorando in quella direzione. Danneggia direttamente in quel modo la vita di molte + persone.

    Forse a te non è chiaro che se l'umanità deve scegliere tra libero commercio, ma tutti i siriani sterminati, o siriani che vivono normalmente ma libero commercio internazionale al collasso, la seconda evenienza è tragicamente peggiore e non è close. Siamo 7 miliardi di persone e se anche ne morissero 2-3-4 milioni in + all'anno sarebbe molto poco rispetto ad avere tutti i 7 miliardi di persone che tradano molto meno. Molto poco in termini proprio di vite. Perhcè nei paesi secondo-terzo mondo l'accesso ai mercati internazionali è letteralmente vita, dato che la ricchezza è spesa sanitaria che è , letteralmente , vita. Se il pil pro capite sale meno, muore + gente.

    Ma tu, come tanti altri, non sai contare.
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