Il gioco è vietato ai minori di anni 18.
Giocare troppo può causare dipendenza patologica.
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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #201
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    Ok al tg di sky ho capito qualcosa in +.

    Correggetemi se sbaglio, in pratica la tizia (la figlia è minorenne), moglie del tizio, aveva passaporto diplomatico di paese lol, e quello era il motivo per cui poteva stare in italia.

    Il passaporto è stato ritenuto falso/comprato (e il paese che lo ha emesso, da qualche parte in africa, non ha smentito), per cui snap-rimpatrio e gg.

    La causa scatenante (cioè come mai le sono andate addosso solo adesso?) è stata una denuncia ufficiale da parte di un diplomatico kazako, che ha detto che quella casa era di proprietà o cmq nella disponibilità di un ricercato internazionale (vero, il tizio "dissidente" è un ricercato internazionale, ma uk non lo estrada perchè han deciso di tenere lui e i suoi soldi lì, ehm scusate, perchè gli han dato asilo politico).

    Vanno lì, (e a sto punto che ci siano andanti in 50 non sorprende, villa enorme di miliardario ricercato internazionale, chi lo sa che sistemi d'allarme, guardie armate etc puoi trovare in teoria, perchè dovrebbero fare diverso dalla cattura di un mafioso latitante non si spiega, cioè è la stessa cosa se accetti il diritto internazionale), il tizio non c'è, ma cè la tizia (moglie) che risiede con titolo falsificato in italia... beh NON deportarla sarebbe stato grave a questo punto.

    L'unico trick avrebbe potuto essere mandarle in UK, ma questo vorrebbe dire accettare l'idea che uk si può prendere tutti gli est-europei e/o ricchi asiatici che vuole in barba al diritto internazionale perchè son pieni di soldi e comprano case di lusso a londra e investono lì (come fa anche con molti ricercati in russia).

    Insomma con i dati a mia disposizione oggi, dispiace davvero molto per la bimba (se la madre viene arrestata in patria, nn è che la ridanno al padre latitante, spero ci siano nonni altrimenti so sick va in orfanotrofio), ma sta gente che fa come le pare a casa sua con l'idea che se ha abbastanza soldi ci sarà sempre chi la accoglie ha davvero rotto i coglioni.
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  2. #202
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    Ok al tg di sky ho capito qualcosa in +.

    Correggetemi se sbaglio, in pratica la tizia (la figlia è minorenne), moglie del tizio, aveva passaporto diplomatico di paese lol, e quello era il motivo per cui poteva stare in italia.

    Il passaporto è stato ritenuto falso/comprato (e il paese che lo ha emesso, da qualche parte in africa, non ha smentito), per cui snap-rimpatrio e gg.

    La causa scatenante (cioè come mai le sono andate addosso solo adesso?) è stata una denuncia ufficiale da parte di un diplomatico kazako, che ha detto che quella casa era di proprietà o cmq nella disponibilità di un ricercato internazionale (vero, il tizio "dissidente" è un ricercato internazionale, ma uk non lo estrada perchè han deciso di tenere lui e i suoi soldi lì, ehm scusate, perchè gli han dato asilo politico).

    Vanno lì, (e a sto punto che ci siano andanti in 50 non sorprende, villa enorme di miliardario ricercato internazionale, chi lo sa che sistemi d'allarme, guardie armate etc puoi trovare in teoria, perchè dovrebbero fare diverso dalla cattura di un mafioso latitante non si spiega, cioè è la stessa cosa se accetti il diritto internazionale), il tizio non c'è, ma cè la tizia (moglie) che risiede con titolo falsificato in italia... beh NON deportarla sarebbe stato grave a questo punto.

    L'unico trick avrebbe potuto essere mandarle in UK, ma questo vorrebbe dire accettare l'idea che uk si può prendere tutti gli est-europei e/o ricchi asiatici che vuole in barba al diritto internazionale perchè son pieni di soldi e comprano case di lusso a londra e investono lì (come fa anche con molti ricercati in russia).

    Insomma con i dati a mia disposizione oggi, dispiace davvero molto per la bimba (se la madre viene arrestata in patria, nn è che la ridanno al padre latitante, spero ci siano nonni altrimenti so sick va in orfanotrofio), ma sta gente che fa come le pare a casa sua con l'idea che se ha abbastanza soldi ci sarà sempre chi la accoglie ha davvero rotto i coglioni.
    No imho non stanno così le cose. Pare che il fratello del cattivone in casa avesse un certificato regolare con il quale è stato rilasciato. La donna e la bimba dovrebbero averne uno uguale ma non lo esibiscono perchè non fanno in tempo.

    La ricostruzione poi non è univoca e varia da testata a testata. Per cui per ora non sarei ancora sicuro di come sono andate le cose. Anche sulla costruzione dell'operazione c'é più di qualche dubbio..

    E non mi è chiaro ora quale passaporto é stato dichiarato ora regolare.
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  3. #203
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    Ok al tg di sky ho capito qualcosa in +.

    Correggetemi se sbaglio, in pratica la tizia (la figlia è minorenne), moglie del tizio, aveva passaporto diplomatico di paese lol, e quello era il motivo per cui poteva stare in italia.

    Il passaporto è stato ritenuto falso/comprato (e il paese che lo ha emesso, da qualche parte in africa, non ha smentito), per cui snap-rimpatrio e gg.

    La causa scatenante (cioè come mai le sono andate addosso solo adesso?) è stata una denuncia ufficiale da parte di un diplomatico kazako, che ha detto che quella casa era di proprietà o cmq nella disponibilità di un ricercato internazionale (vero, il tizio "dissidente" è un ricercato internazionale, ma uk non lo estrada perchè han deciso di tenere lui e i suoi soldi lì, ehm scusate, perchè gli han dato asilo politico).

    Vanno lì, (e a sto punto che ci siano andanti in 50 non sorprende, villa enorme di miliardario ricercato internazionale, chi lo sa che sistemi d'allarme, guardie armate etc puoi trovare in teoria, perchè dovrebbero fare diverso dalla cattura di un mafioso latitante non si spiega, cioè è la stessa cosa se accetti il diritto internazionale), il tizio non c'è, ma cè la tizia (moglie) che risiede con titolo falsificato in italia... beh NON deportarla sarebbe stato grave a questo punto.

    L'unico trick avrebbe potuto essere mandarle in UK, ma questo vorrebbe dire accettare l'idea che uk si può prendere tutti gli est-europei e/o ricchi asiatici che vuole in barba al diritto internazionale perchè son pieni di soldi e comprano case di lusso a londra e investono lì (come fa anche con molti ricercati in russia).

    Insomma con i dati a mia disposizione oggi, dispiace davvero molto per la bimba (se la madre viene arrestata in patria, nn è che la ridanno al padre latitante, spero ci siano nonni altrimenti so sick va in orfanotrofio), ma sta gente che fa come le pare a casa sua con l'idea che se ha abbastanza soldi ci sarà sempre chi la accoglie ha davvero rotto i coglioni.
    Kazakistan, il diario di Alma Shalabayeva: ?Così mi hanno riportato ad Astana? - Il Fatto Quotidiano

    non sono di certo un esperto di procedure di rimpatrio, ma mi sembra un'operazione un filo overrated...

    senza poi contare che se è un aereo privato c'è qlc che non quadra....
    "L-O-fuckin'-L" (cit. Hank Moody)

    "La regola principale del texas h'oldem...30% di culo al flop,60% di culo al turn,90% di culo al river il 10% sono due assi che hai in mano se va bene.....Se non gioca il donc di turno che ti va coppia 2/3" (cit.)


  4. #204
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    Cioè lol questa si difende dicendo che ha mentito alle autorità sulle sue generalità per delle ore?

    E cmq il passaporto se non è falso è comprato, nn puoi da kazako aver il passaporto diplomatico centrafricano pd.

    Praticamente gli agenti arrivano in 50 appunto per arrestare un noto criminale ultraricco ricercato internazionale (risolta quindi ripeto l'obiezione del perchè 50), lo cercano (ammesso anche dalla moglie), lei si finge una russa lì per caso (lol wtf).

    Mai + un cenno, neanche da parte di lei, per quel che riguarda la rep. centrafricana (perchè i suoi avvocati nn hanno convoncato l'ambasciatore di quel paese se lei aveva un passaporto diplomatico legale di quel paese? evidentemente era carta straccia, magari anzi quasi certamente comprata da un qualche dipendente dell'ambasciata centroafricana, ma senza valore, altrimenti ripeto l'avrebbero difesa o avrebbero cmq detto qualcosa).

    Per il discorso aereo privato, se il paese d'origine dove devi rimpatriare ti fornisce i mezzi anche non ufficiali a te stato italiano, beh perchè spendere noi??? una volta che metti la donna su un aereo con piano di volo autorizzato destinazione kazakistan, la tua parte l'hai fatta e gg.

    Di sicuro se l'avessimo rimpatria a nostre spese il fatto quot. whinerebbe per lo spreco di risorse in aggiunta a tutto il resto.

    A me pare che + escono i dati + quel che è successo non è una malefatta di B. ma una normale (date le circostanze, l'importanza del ricercato e così via) operazione di polizia internazionale.
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  5. #205
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    Cioè lol questa si difende dicendo che ha mentito alle autorità sulle sue generalità per delle ore?

    E cmq il passaporto se non è falso è comprato, nn puoi da kazako aver il passaporto diplomatico centrafricano pd.

    Praticamente gli agenti arrivano in 50 appunto per arrestare un noto criminale ultraricco ricercato internazionale (risolta quindi ripeto l'obiezione del perchè 50), lo cercano (ammesso anche dalla moglie), lei si finge una russa lì per caso (lol wtf).

    Mai + un cenno, neanche da parte di lei, per quel che riguarda la rep. centrafricana (perchè i suoi avvocati nn hanno convoncato l'ambasciatore di quel paese se lei aveva un passaporto diplomatico legale di quel paese? evidentemente era carta straccia, magari anzi quasi certamente comprata da un qualche dipendente dell'ambasciata centroafricana, ma senza valore, altrimenti ripeto l'avrebbero difesa o avrebbero cmq detto qualcosa).

    Per il discorso aereo privato, se il paese d'origine dove devi rimpatriare ti fornisce i mezzi anche non ufficiali a te stato italiano, beh perchè spendere noi??? una volta che metti la donna su un aereo con piano di volo autorizzato destinazione kazakistan, la tua parte l'hai fatta e gg.

    Di sicuro se l'avessimo rimpatria a nostre spese il fatto quot. whinerebbe per lo spreco di risorse in aggiunta a tutto il resto.

    A me pare che + escono i dati + quel che è successo non è una malefatta di B. ma una normale (date le circostanze, l'importanza del ricercato e così via) operazione di polizia internazionale.
    Cosa c'entra il Fatto Quotidiano scusa ?
    Ti linko il Corriere che è il giornale più vicino all' attuale governo .
    Hanno fatto tutto talmente bene infatti che l'Italia ha revocato il provvedimento di espulsione .
    L'Italia revoca l'espulsione della Shalabayeva
    Vedrai che dal Kazakistan la rimandano indietro a chiarire
    Tutto il blocco ex Urss effettivamente è un esempio di democrazia .
    Putin fa amazzare le giornaliste dissidenti , in Ukraina la Timoshenko è in galera dopo avere perso le elezioni etc etc
    Essere dissidente lì è equiparato ad un reato .
    Tornando a noi trovo veramente sick che non vediate in questo omertoso eccesso di solerzia un piacere fatto al governo kazako , ma viste le posizioni così lontane non ha molto senso andare oltre e gg .
    Basta pensare che uno come Alfano riesce a fare il ministro dell'interno dopo aver fatto l'ultrà sotto e contro un palazzo di giustizia ;
    l'anomalia non è tanto quello che fa , anche se pessimo , ma il fatto che ricopra quel ruolo .
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    “Mi guardai intorno. Non c'era nessuna donna, li in quel bar. Ripiegai sulla cosa che sta al secondo posto in graduatoria: sollevai il mio bicchiere e lo scolai.” C.Bukowski

  6. #206
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    Dal tuo link

    C'è dunque qualcuno che dovrà rispondere della mancata informazione al Governo sul caso, ma non sulla regolarità formale dell'iter seguito, che - a quanto sottolinea Palazzo Chigi - è stata accertata dalla magistratura.

    Per me si conclude qui.

    Non capisco come una cosa legale possa diventare uno scandalo. Se non vi piacciono le procedure cambiatele, ma nn discutete di chi le applica correttamente. Se pensate che questa tizia avrebbe dovuto essere difesa perchè perseguitata in patria, beh perchè nn avete chiesto che le fosse dato asilo politico QUANDO E' ENTRATA? forse perchè non avevate (come me) la + pallida idea di chi fosse e del fatto che fosse in italia? Perchè non lo ha chiesto lei, e ne ha fatto accenno solo quando stava per salire sull'aereo?

    Cioè sta qui se ne stava in camuffa in italia nn si sa bene perchè (se il marito è in uk perchè lei vive in italia?) con passaporto lol della rep centroafricana. Finchè andava liscia sembrava smart.

    Poi a qualcuno è stato fatto notare che il marito non è un "dissidente", ma un truffatore internazionale ricercato. E che forse era in italia.

    Insomma io nn capisco quale sia lo scandalo.

    Ora chiaramente dato che i nostri politici fanno ridere "revocano" l'espulsione, anche se aveva basi legali... insomma dato che se ne parla provano a fare bella figura.

    Ma insomma è un non-caso, e mi pare che se questo fa venir meno voglia nel futuro a mogli e parenti di truffatori asiatici di venire ad abitare da noi beh, nn è un male.
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  7. #207
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    C'è dunque qualcuno che dovrà rispondere della mancata informazione al Governo sul caso, ma non sulla regolarità formale dell'iter seguito, che - a quanto sottolinea Palazzo Chigi - è stata accertata dalla magistratura.

    Per me si conclude qui.

    Non capisco come una cosa legale possa diventare uno scandalo. Se non vi piacciono le procedure cambiatele, ma nn discutete di chi le applica correttamente. Se pensate che questa tizia avrebbe dovuto essere difesa perchè perseguitata in patria, beh perchè nn avete chiesto che le fosse dato asilo politico QUANDO E' ENTRATA? forse perchè non avevate (come me) la + pallida idea di chi fosse e del fatto che fosse in italia? Perchè non lo ha chiesto lei, e ne ha fatto accenno solo quando stava per salire sull'aereo?

    Cioè sta qui se ne stava in camuffa in italia nn si sa bene perchè (se il marito è in uk perchè lei vive in italia?) con passaporto lol della rep centroafricana. Finchè andava liscia sembrava smart.

    Poi a qualcuno è stato fatto notare che il marito non è un "dissidente", ma un truffatore internazionale ricercato. E che forse era in italia.

    Insomma io nn capisco quale sia lo scandalo.

    Ora chiaramente dato che i nostri politici fanno ridere "revocano" l'espulsione, anche se aveva basi legali... insomma dato che se ne parla provano a fare bella figura.

    Ma insomma è un non-caso, e mi pare che se questo fa venir meno voglia nel futuro a mogli e parenti di truffatori asiatici di venire ad abitare da noi beh, nn è un male.
    Ok ,come ho scritto in precedenza e confermato da te , stanti le opposte chiavi di lettura non ha senso dibattere oltre , ma non mi sembra proprio un non-caso..
    ...girerei l'appellativo piuttosto a quello Keyenge-Calderoli....che si sta concludendo con una bella abbraciatona tra i due delimitata dalle pisciatine per segnare il territorio di Letta e Maroni .....sò ragazzi !!!
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  8. #208
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    Questo governo quanto durerà e che cosa potrà fare è la domanda. Dall'estero direi:

    la verità, ed è amara, è che avete ormai perso tutte le uscite e ormai siete in una situazione che definirei "Vicini alla cacca: ecco la UE". Proprio loro, quelli che arrivano, come in Grecia, e dicono "adesso non avete più risorse, dipendete dai nostri prestiti per andare avanti." Dunque, se volete la prima tranche, prima approvate queste leggi, poi licenziate tot dipendenti statali, poi abbassate gli stipendi agli statali e le pensioni di così e cosà: altrimenti vi lasciamo affondare" nelle conseguenze dei vostri errori.
    La situazione ha preso ormai la china greca. Le aziende italiane si vendono agli stranieri perché sanno che è l'unica ancora di salvezza; aggrapparsi a qualcuno che sembra più robusto. Il Made in Italy ormai non sta fuggendo da tasse o balzelli, sta fuggendo da un disastro che si avvicina. Il debito ha sforato il 130%, il PIL è in crollo e quel che è peggio è che il rapporto debito/pil si è alzato per un crollo del PIL e i consumi anche. Il credito è fermo e l'industria scappa o si "globalizza", altro modo per dire che scappa. E il disastro immobiliare è ormai scoppiato. Il sistema pensionistico è al collasso.
    Di fatto, ormai è tardi. Le poche eroiche imprese che ancora stanno a galla presto saranno troppo poche e non abbastanza forti per sostenere tutto.

    Voi dite: e il governo non lo sa?

    Certo che lo sa! Guardate come si stanno comportando: un esercito in ritirata. Stanno rubando a man bassa, distribuendo favori a nipoti, per avere i forzieri pieni quando la festa finirà. Hanno appena varato un "DL del fare" che contiene di fatto solo ruberie e favori. Ricordate i 40 miliardi di debito fatti per poter liquidare le aziende fornitrici della PA? Beh, sinora hanno erogato si e no due miliardi. Il resto lo ha la CDP, gestita dalle banche che necessitavano di un salvataggio. Solo il 4% di quei soldi è andato alle aziende. Cosa hanno fatto? Hanno indebitato la nazione per arricchire di liquidi i soci di CDP.
    Ruberie, ruberie, e ancora ruberie. Il governo sa benissimo che tra l'autunno 2013 e l'inverno 2014 saranno costretti a chiedere aiuto. Lo sa Draghi e lo sanno alla BCE, ove stanno ripetendo da settimane che possono comprare titoli di paesi e che possono prestare soldi. Lo sanno all'FMI dove si stanno preparando i conti del disastro. Non è un caso se Letta abbia avvisato dicendo "chi porta i soldi all'estero sappia che il clima è cambiato".
    Allora, caro Letta, l'Italia è dentro Schengen o no? E' o no legale muovere soldi dentro Schengen? E che cosa c'è di male se un cittadino deposita i suoi soldi, che so io, in un conto online in Francia o Germania o altrove? Nulla. E' legale e se è legale si può fare. O forse la verità è che contavate di mettere le mani su quei soldi?

    Si illude chi pensa che questo governo farà riforme o che proverà a cambiare qualcosa. Le cavallette sanno che hanno ancora poco tempo per mangiare, sia perché il cibo finirà, sia perché sta per arrivare la UE: la Trojka.
    Quando arriverà? E' difficile stimare il momento con esattezza, ma occorrono diverse cose:
    • Debito completamente declassato e molto superiore al PIL.
    • Industria a picco.
    • Esportazioni solo verso paesi rappresentati dalla Trojka. (USA+FR(FMI) + UE)
    • PIL in calo.
    • Entrate fiscali a picco.
    • Ormai solo il punto 2 ancora resiste, ma a giudicare dal ritmo di chiusure e (s)vendite a stranieri, è questione di mesi.



    La situazione attualmente non è rimediabile. Presto occorrerà un piano di ristrutturazione del debito, ma la cosa non funzionerà come si illude Grillo. Un piano di ristrutturazione è esattamente quel che è successo in Grecia. I creditori dei greci hanno semplicemente detto "Io accetto che il mio debito da 100 diventi 30. Ma chi mi dice che tu paghi quel 30? Allora, se non vuoi l'insolvenza secca, con tutto ciò che ne deriva queste sono le mie condizioni".
    Indubbiamente Grillo sarà felice tra qualche mese, quando si comincerà a parlare di Ristrutturazione e scoprirà che una ristrutturazione è una trattativa ove chi detiene il debito pone delle condizioni. Nella sua ignoranza Grillo non ha capito che se la Grecia non può fare nulla per reagire ai diktat della Trojka è perché nella situazione economica greca, la Trojka è sempre meglio di ogni altra alternativa. Perché? Perché la Trojka interviene solo quando una nazione è in queste condizioni, non un secondo prima.
    La Trojka non è qualcosa che ti assale quando sei forte e hai ancora delle carte da giocarti. Essa entra in gioco solo quando non hai più assi nella manica, quando non hai alternative, quando ogni altra cosa è peggiore delle richieste. In quel momento, quando uno stato non riesce più a rinnovare il debito ma ha bisogno dell'Export e specialmente dell'Import (l'Italia ha un import di 500 MLD, il 35% del PIL. Senza quello si bloccano le esportazioni ed il paese), allora non ha scelta.

    Immaginare come agirà non è semplice, visto il volume del debito.

    Se l' Italia avrà bisogno, diciamo, di 3/400 miliardi per anno solo per rinnovare il debito, quel che può fare è alzare le tasse di altri 3/400 miliardi l'anno o fornire servizi per 3/400 miliardi all'anno (di fatto, fine degli appalti e dello stipendio ai dipendenti pubblici e delle pensioni) o chiedere a nazioni che detengono debito per quella cifra di decurtarlo o vende proprietà pubbliche per fare liquidi. In genere, si trova un compromesso fra tutte e tre le strade.

    Si fa, quindi:
    • Si vendono le proprietà dello stato gettandole sul mercato, previo accordo di protezione (gli amici te le comprano ad un prezzo "generoso" prima che qualcuno te le compri a due soldi)
    • Si abbassano drasticamente stipendi dei dipendenti pubblici e pensioni.
    • Si sospende quasi tutta la spesa pubblica, tranne difesa e ordine pubblico, o poco più.
    • Si tassano gli immobili ed ogni cosa che non possa fuggire dal paese. (compresi i titoli di studio, come in Grecia: 3000 euro/anno, o perdete la laurea!)
    • Si eseguono una serie di "riforme dell'economia" chieste in genere da FMI, di tipo ultraliberista.


    In cambio di questo, i creditori accettano un trimming del debito.

    Il problema non sta tanto nell'entità del provvedimento in sè, ma nel numero di provvedimenti in sè. Con un debito a 2000 miliardi e un PIL di 1500, in calo, servono almeno 7-8 grosse manovre di questo genere, tra raccolta del debito da un mercato terrorizzato, valorizzazione, trimming, e relative condizioni dettate dalla Trojka.
    Come se non bastasse le banche italiane detengono molto di quel debito, per cui paradossalmente lavoreranno contro il paese nel tentativo di fare meno trimming possibile. Porranno, cioè, condizioni tremende. In alternativa fallirebbero a loro volta e si dovrà anche discutere di un salvataggio delle loro banche.
    Con 7-8 grosse manovre da 100-200 MLD, per una durata complessiva di 4-5 anni, probabilmente il trimming del debito otterrà qualche effetto. Sempre che si trovi un governo in grado di non fare altri danni, si intende. Con 7-8 di queste manovre, beh, l'effetto Grecia si verificherà presto.
    Dire che l' Italia non è come la Grecia è come dire che abbiamo gettato agli squali un maiale molto più grasso.
    Ok, ci metteranno di più.

    Ok, ci vorranno squali più grossi. E allora?
    Che cosa sta facendo il governo? Sta spolpando tutto il possibile. Vi basti osservare i grafici delle aziende pubbliche negli ultimi mesi.
    Ogni cosa oggi sta venendo spolpata. L'immagine è quella di una classe politica che sa di non avere molto tempo. Sa che presto non ci saranno davvero più soldi, e sanno che presto persino loro saranno sotto osservazione e faticheranno. Così si stanno mettendo al sicuro un gruzzoletto per i tempi futuri.
    Parlare di politica o chiedersi se per caso sia possibile fare qualcosa ormai è attività tardiva. Il problema non è "se", il problema è "quando". Oltre la china del 130%, il destino è segnato. O davvero credete che il "decreto del Fare" vi darà il +4% che vi serve?.
    Ripeto: non so quando. Ma ormai l'Italia ha superato vastamente il punto di non ritorno. E' vero che ci sono ancora industrie validissime ma non una che non stia cercando di vendersi ad un partner straniero. Le recenti acquisizioni ne sono una prova. Non può farci niente Grillo, che invoca la "Ristrutturazione" come la medicina, contro un male che si chiama "Ristrutturazione". Grillo che grida alla ristrutturazione oggi è come uno che in piena influenza invochi naso chiuso e febbre. Ehi, bello, non hai capito che "Ristrutturazione" è proprio la cosa che dovresti temere, perché' ogni ristrutturazione implica delle condizioni poste dai creditori?
    Fatti un giro in Grecia, e vedi cosa significa. E quindi, vuoi finire come la Grecia per non finire come la Grecia?

    Non riesco a prevedere quanto duro sarà il botto. Non so nemmeno prevedere quanto impatterà sul resto d'Europa o del mondo. Oso dire che sarà meglio trovarsi su una barca robusta piuttosto che su una barca meno robusta, ma se dovessi dirvi che è certo che le barche robuste si salveranno mentirei. Hanno più chances, ma non e' detto. Di certo affonderanno le meno robuste.
    Non è possibile per ora dire cosa deciderà la corte sui fondi salvastati e salvabanche et similia, ma se dovesse legiferare per un limite di budget e per il non-coinvolgimento della BCE come macchina stampa soldi, da quel momento ogni momento è buono.

    Vicini alla cacca...
    vanbred and Scibor79 like this.
    Una volta all'anno commetto un errore (piccolissimo) proprio per evitare di sentirmi immortale, infallibile, imprescindibilmente utile.


    Oltre il poker: Nerowolf racconta

  9. #209
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    Ho messo like per il post,ma certo che se e' cosi' davvero come la vedi te la cosa e' terribile,una bomba ad orologeria.Io pero' da totale niubbo mi chiedo se noi(noi inteso come stato Italia),abbiamo una qualche cazzo di valenza a livello europeo e mondiale in equilibrio economico.Chiedo + che altro perche' pare che ci stiamo mettendo a pecora atc con chiunque facendo i plebei mendicanti.
    Insomma questa parte che hai scritto:

    "Non riesco a prevedere quanto duro sarà il botto. Non so nemmeno prevedere quanto impatterà sul resto d'Europa o del mondo"

    perche' se si potessero stimare le conseguenze che avrebbe l'effetto crash Italia nel resto soprattutto d'Europa,ma anche del mondo obv,sarebbe figo fargli capire che stanno rompendo i coglioni con sta storia che loro comandano e noi stiamo sotto,quindi se non ci aiutate senza strozzinaggio ve ne venite tutti appresso a noi.Un po' di sano patriottismo....ma magari la mia e' solo utopia dettata dall'ignoranza politico-economica.

    p.s. cmq Grillo,ad onor del vero,lo dice da tempo che bisogna andare a ridiscutere le condizioni del rientro del debito perche' senno' cosi' crashamo sicuro,qualsiasi riforma si possa fare a prescindere.
    Ultima modifica di vanbred; 25-07-2013 alle 22:32

  10. #210
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    Non è un caso se Letta abbia avvisato dicendo "chi porta i soldi all'estero sappia che il clima è cambiato".
    Allora, caro Letta, l'Italia è dentro Schengen o no? E' o no legale muovere soldi dentro Schengen? E che cosa c'è di male se un cittadino deposita i suoi soldi, che so io, in un conto online in Francia o Germania o altrove?


    Dai pd, davvero fai, secondo te Letta intendeva chi ha i soldi in austria legalmente spostati da conto italiano a conto austriaco? lol wtf.

    E' chiaro che si riferisce a soldi su cui nn si sono pagate tasse in italia, perlo+ in svizzera ma anche altrove.

    CDP è a maggioranza del tesoro, e non so quante altre boiate ci sono nel tuo post wolf, perchè ho smesso di leggere prima di metà.
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  11. #211
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    Dai pd, davvero fai, secondo te Letta intendeva chi ha i soldi in Austria legalmente spostati da conto italiano a conto austriaco? lol wtf.


    Si. Ho conti correnti in tre stati UE. Da quando sono in Elvezia (con tutti i crismi del caso dato che ho ufficializzato anche i peli del culo presenti) mi son già arrivate tre letteracce in cui mi si chiede come quando e perché abbia i denari ANCHE in paesi UE e non in ITALIA...


    quante altre boiate ci sono nel tuo post wolf, perché ho smesso di leggere prima di metà.

    Magari è pieno di boiate...vedremo.
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  12. #212
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    [ ] hanno scelto un buon presidente della camera...
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  13. #213
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    Si. Ho conti correnti in tre stati UE. Da quando sono in Elvezia (con tutti i crismi del caso dato che ho ufficializzato anche i peli del culo presenti) mi son già arrivate tre letteracce in cui mi si chiede come quando e perché abbia i denari ANCHE in paesi UE e non in ITALIA...


    Spe non ho capito. Se te sei residente fiscale in italia non puoi avere conti all'estero se non li dichiari (e questo è vero anche in altri paesi). Ora tu però non sei residente fiscale in italia, quindi chi e a che titolo ti manda "letteracce"?
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  14. #214
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Si. Ho conti correnti in tre stati UE. Da quando sono in Elvezia (con tutti i crismi del caso dato che ho ufficializzato anche i peli del culo presenti) mi son già arrivate tre letteracce in cui mi si chiede come quando e perché abbia i denari ANCHE in paesi UE e non in ITALIA...


    Spe non ho capito. Se te sei residente fiscale in italia non puoi avere conti all'estero se non li dichiari (e questo è vero anche in altri paesi). Ora tu però non sei residente fiscale in italia, quindi chi e a che titolo ti manda "letteracce"?
    Non e' che cambiando la residenza fiscale gli eventuali errori/reati precedenti si annullano.
    Se non esiste traccia di bonifici italia/estero con relativa dichiarazione sul modello unico il fisco si domanda da dove cavolo sono partiti e se erano in suo possesso quando aveva residenza fiscale italiana.
    Mio cugino vive e lavora a Londra mio zio gli ha bonificato 200k se ben ricordo per la casa, ha chiamato l'agenzia delle entrate gli hanno detto cosa fare e gg.
    Ultima modifica di rednixx; 26-07-2013 alle 18:23

  15. #215
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    Ah beh se hanno le prove che aveva quei conti quando ancora stava in italia allora mi stupisco che lui si stupisca. Insomma non ho capito quale sarebbe l'ingiustizia.
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  16. #216
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  17. #217
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Ah beh se hanno le prove che aveva quei conti quando ancora stava in italia allora mi stupisco che lui si stupisca. Insomma non ho capito quale sarebbe l'ingiustizia.
    Mi stupisco che dopo cinque anni che i conti sono aperti, solo da quando sono ufficialmente domiciliato in Svizzera si sono scatenati per sapere come quando perché ho quei conti. Si tenga presente che per questi anni ho regolarmente pagato le tasse (in alcuni casi anche con doppia imposizione) sia per i lavori effettuati che per le case che per l'auto ecc ecc. Quindi sul modello unico ho sempre riportato quello che era. Dato che le aziende per cui lavoro emettono fattura e a me conviene pure avere le fatture...mi stupisco.
    Una volta all'anno commetto un errore (piccolissimo) proprio per evitare di sentirmi immortale, infallibile, imprescindibilmente utile.


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  18. #218
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    Citazione Originariamente Scritto da nerowolf Visualizza Messaggio
    Mi stupisco che dopo cinque anni che i conti sono aperti, solo da quando sono ufficialmente domiciliato in Svizzera si sono scatenati per sapere come quando perché ho quei conti. Si tenga presente che per questi anni ho regolarmente pagato le tasse (in alcuni casi anche con doppia imposizione) sia per i lavori effettuati che per le case che per l'auto ecc ecc. Quindi sul modello unico ho sempre riportato quello che era. Dato che le aziende per cui lavoro emettono fattura e a me conviene pure avere le fatture...mi stupisco.
    Forse ho capito male io o forse tu.
    Non basta dichiarare nel fatturato e pagare le tasse per portare i soldi all'estero.
    Se fai bonifico italia/estero o possiedi conti esteri devi segnalarlo all'agenzia delle entrate tramite allegato del modello unico.
    E' solo una segnalazione ma se non viene effettuata comporta sanzioni.

  19. #219
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    Citazione Originariamente Scritto da rednixx Visualizza Messaggio
    Forse ho capito male io o forse tu.
    Non basta dichiarare nel fatturato e pagare le tasse per portare i soldi all'estero.
    Se fai bonifico italia/estero o possiedi conti esteri devi segnalarlo all'agenzia delle entrate tramite allegato del modello unico.
    E' solo una segnalazione ma se non viene effettuata comporta sanzioni.
    Ovvio che si. Mea culpa non averlo scritto.


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  20. #220
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    Citazione Originariamente Scritto da nerowolf Visualizza Messaggio
    Questo governo quanto durerà e che cosa potrà fare è la domanda. Dall'estero direi:
    Vicini alla cacca...
    qsto post mi ha ricordato DIARIO DEL SACCHEGGIO PARTE 1 - YouTube

    //semi OT

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