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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #13961
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Se pensi che ogni partito sia esattamente identico da ogni punto di vista sì puoi astenerti. Visto che è oggettivamente falso che siano tutti identici non ha senso asternersi.
    Si ma questo non essere identici che porta a non astenersi,deve essere tangibile e una miglioria agli oppositori che politicamente contano.A me pare che negli ultimi anni si propone 2x15 e 3x74 con risultati da 2x3 e 3x2 facendole passare come differenze.

  2. #13962
    Monkey Tilt L'avatar di accionnato
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    Citazione Originariamente Scritto da Whinaments Visualizza Messaggio
    Level?
    ovvio che sì ..... gli errori fatti dal giornalista per difendersi sn veri però.....
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  3. #13963
    Ball Till You Fall L'avatar di zio_slim
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    Citazione Originariamente Scritto da Whinaments Visualizza Messaggio
    Level?
    tu scherzi, ma ho letto post di gente che vota PD sostenere che era tutta "una messa in scena"
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  4. #13964
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    Citazione Originariamente Scritto da Raindog Visualizza Messaggio
    Ogni volta che sento affermazioni del genere penso che chi le pronuncia non abbia mai conosciuto uno di estrema destra e uno di estrema sinistra...e non parlo di quanto facciano schifo o meno le loro idee politiche ma proprio di neuroni nei loro rispettivi cervelli.
    esattamente lo stesso numero di neuroni: zero

    e lo stesso livello di pericolosità per gli altri , elevatissimo
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  5. #13965
    Ball Till You Fall L'avatar di zio_slim
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Vota il partito che è meno favorevole alle tasse, o che le ama meno, tra tutti i partiti a disposizione ogni votla e comunque migliori le cose se per te le tasse son la cosa + importante.

    Se un partito è per la pressione fiscale al 40 e l'altro al 50, anche se tu vorresti 10 sei un pirla se non vai a votare , secondo me.
    hai ragione infatti ho già detto che sto valutando di andare a votare per Parisi (se alla fine si candiderà) perchè è l'unico che parla di taglio di tasse e spesa pubblica in maniera sensata.

    Il problema però con la tua tesi si articola in 2 punti:
    1) proporre pressione fiscale più bassa in maniera credibile significa proporre anche tagli netti alla spesa pubblica. Non si può soltanto lanciare gli slogan, come fa salvini, senza dire dall'altra parte come fai con il gettito ridotto. Devi dirmi prima che taglierai anche la spesa pubblica e come lo farai, perchè altrimenti si finisce solo a fare più deficit per il primo anno per poi rialzare tutto l'anno dopo con gli interessi (come fanno Renzi & co.)

    2) "benefit of the doubt"; Parisi è l'unico a cui posso concederlo, gli altri hanno dimostrato più e più volte di essere solo dei cazzari incompetenti. Solo perchè adesso Salvini o Silvio se ne escono proponendo tagli di tasse non basta per farmeli votare, so già che con ragionevole margine di sicurezza sono solo chiacchiere, perchè sono troppo incompetenti e/o in malafede. Dal tuo discorso invece sembra che io debba auto-votare il primo che mi spara la proposta che più mi aggrada sentire, anche se so che è solo propaganda.
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  6. #13966
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    Citazione Originariamente Scritto da anconanera Visualizza Messaggio
    Non ho più la voglia di rispondere a tutti i post riguardanti CasaPound come una volta.
    C'è solo un dato di fatto: che se i nemici parlano di te che sostanzialmente conti ancora lo 0,13% a livello nazionale vuol dire che stai lavorando bene.
    Cosi come lo attestano le secchiate di bile che versa LucioM riguardo le conferenze con i giornalisti: ottimo lavoro dell'ufficio comunicazione.

    Tanto solo il tempo e le azioni diranno chi ha ragione( o comunque chi ha lavorato meglio per sostituire le attuali sovrastrutture sociali
    qual è il tuo punto di vista sulla violenza fisica? Per te vale il principio di non aggressione oppure no?

    Detto in parole povere: pensi che l'uso della violenza sia giustificabile solo per difendere dalle aggressioni sè stessi, la propria famiglia e la proprietà privata OPPURE pensi che sia giustificabile anche in altri casi, non per difesa?
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  7. #13967
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  8. #13968
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio
    qual è il tuo punto di vista sulla violenza fisica? Per te vale il principio di non aggressione oppure no?

    Detto in parole povere: pensi che l'uso della violenza sia giustificabile solo per difendere dalle aggressioni sè stessi, la propria famiglia e la proprietà privata OPPURE pensi che sia giustificabile anche in altri casi, non per difesa?
    Dipende da cosa intendi per principio di non aggressione.
    Ad esempio, riguardo la violenza (escluso qualche sporadico caso che c’è stato, ma non fa media) CasaPound non ha MAI usato violenza per prima, ma sempre ed esclusivamente per difendersi.
    Se io prendo autorizzazioni, spreco del tempo per richiedere quest’ultime per un gazebo informativo, e quattro annoiati scappati di casa decidono di venire a romperti le balle con mazze e caschi, io ho moralmente diritto a difendermi e a picchiarti qualora fossi a tiro.
    È quello che farebbe una qualsiasi persona per difendere i propri spazi.

    https://insorgenze.net/2016/01/30/il...bravi-ragazzi/
    Qui ad esempio viene sottolineato come CP, tranne ovviamente taluni casi dove la violenza è stata usata a sproposito e quindi chi ha leso ha pagato, viene scritta la vera realtà del movimento.


    Invece riguardo ad altre situazioni, tipo che ne so, in Libia, sarei per un intervento militare per ristabilire ordine nella regione, e quindi sarebbe una violenza, senza averla prima subita.

    ///

    Sul “hanno due neuroni”, non che me ne freghi qualcosa (dato che poi sul lungo periodo sono sempre e solo i fatti a dimostrare le cose), ma lo dico per dovere di cronaca, avete veramente sbagliato obbiettivo.
    Magari era così “nel ambiente” 15/20 anni fa, ma oggi senza fare nomi, abbiamo imprenditori (qualcuno anche mooolto grande), tanti laureati skillati, esperti di marketing e comunicazione etc etc.
    Insomma, io sinceramente sono contento che sottovalutate, però non è così. ��
    Ultima modifica di anconanera; 14-11-2017 alle 12:17
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  9. #13969
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    Citazione Originariamente Scritto da anconanera Visualizza Messaggio
    Dipende da cosa intendi per principio di non aggressione.
    Ad esempio, riguardo la violenza (escluso qualche sporadico caso che c’è stato, ma non fa media) CasaPound non ha MAI usato violenza per prima, ma sempre ed esclusivamente per difendersi.
    Se io prendo autorizzazioni, spreco del tempo per richiedere quest’ultime per un gazebo informativo, e quattro annoiati scappati di casa decidono di venire a romperti le balle con mazze e caschi, io ho moralmente diritto a difendermi e a picchiarti qualora fossi a tiro.
    È quello che farebbe una qualsiasi persona per difendere i propri spazi.

    https://insorgenze.net/2016/01/30/il...bravi-ragazzi/
    Qui ad esempio viene sottolineato come CP, tranne ovviamente taluni casi dove la violenza è stata usata a sproposito e quindi chi ha leso ha pagato, viene scritta la vera realtà del movimento.


    Invece riguardo ad altre situazioni, tipo che ne so, in Libia, sarei per un intervento militare per ristabilire ordine nella regione, e quindi sarebbe una violenza, senza averla prima subita.
    https://it.wikipedia.org/wiki/Princi...on_aggressione

    dalla tua risposta non ho capito se l'uso della violenza non per difendersi (ovvero aggressione) per te è da condannare fermamente oppure no. Hai detto che "hanno leso e hanno pagato", grazie al cazzo, ma non hai detto se per te è accettabile farlo e andare incontro alle conseguenze oppure se è un atto vile, immorale e da condannare sempre e comunque - e di conseguenza bisogna dissociarsi da questi individui e espellerli dal tuo movimento senza se e senza ma.

    Sul discorso dell'interventismo militare ovviamente io sono in disaccordo, ma come sono in disaccordo su quasi tutti i punti di vista degli estremisti e degli statalisti, indipendentemente dal colore (che poi tanto cambia poco)
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  10. #13970
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    I sinistri sono peggio perchè capita + spesso che siano svegli. Quindi è un errore + grave il loro, stanno sprecando + talenti. I nazi-destri tranne chi li manipola sono letteralmente tutti dei coglioni. Gli estremi sinistri possono avere anche un phd (in filosofia o storia).
    un estremista di sinistra non può essere sveglio, sarebbe come dire che può esistere un bravo scienziato antivaccinista.

    Può essere che abbia studiato, ma in ogni caso per abbracciare una ideologia così criminale, perversa e assassina devi avere qualche rotella nel cervello che non funziona.
    Insomma un comunista ignorante è "comprensibile" che lo sia in virtù del fatto che non ha capito neanche lui di cosa parla; uno che ha capito quello che è il comunismo e si dichiara comunista con consapevolezza col cazzo che sta sprecando talento... è un pazzo furioso.
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  11. #13971
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio
    un estremista di sinistra non può essere sveglio, sarebbe come dire che può esistere un bravo scienziato antivaccinista.
    Chomsky è un genio assoluto.
    I see most of my tilt now as just another gear. - livb112

  12. #13972
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    Citazione Originariamente Scritto da MechanicalBoy Visualizza Messaggio
    Chomsky è un genio assoluto.
    Chomsky è un pazzo e ha detto cose folli da dissociato dalla realtà.
    Ha più volte endorsato assassini, dittatori e giustificato genocidi fatti dal comunismo.

    Mi rendo conto che possa avere appeal verso gli analfabeti economici e chi non conosce la storia, ma non verso chi possiede un cervello funzionante.

    obv poi da buon socialista, ha anche più volte ritrattato le proprie posizioni quando messo di fronte all'evidenza delle castronerie che diceva.

    Può avere dei meriti per i suoi studi linguistici, niente di più. Prenderlo a esempio tout-court vuol dire essere pazzi come lui.
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  13. #13973
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio
    https://it.wikipedia.org/wiki/Princi...on_aggressione

    dalla tua risposta non ho capito se l'uso della violenza non per difendersi (ovvero aggressione) per te è da condannare fermamente oppure no. Hai detto che "hanno leso e hanno pagato", grazie al cazzo, ma non hai detto se per te è accettabile farlo e andare incontro alle conseguenze oppure se è un atto vile, immorale e da condannare sempre e comunque - e di conseguenza bisogna dissociarsi da questi individui e espellerli dal tuo movimento senza se e senza ma.

    Sul discorso dell'interventismo militare ovviamente io sono in disaccordo, ma come sono in disaccordo su quasi tutti i punti di vista degli estremisti e degli statalisti, indipendentemente dal colore (che poi tanto cambia poco)
    Ovvio che si, la violenza gratuita è sempre e comunque da condannare, e oltretutto è vile e infame in determinate occasioni: oggettiva disparità di forze, colpire “a tradimento” etc. ma non bisogna sfociare nell’ipocrisia a causa dele innumerevoli mutazioni che ha l’animo umano.
    E per ipocrisia intendo, ad esempio, quando il provocatore di Manfredonia un paio di anni fa mi ha insultato pesantemente (diverse pagine fa), con insulti personali del tutto gratuiti e solamente mossi dall’odio politico, ecco non ti nascondo che magari se fosse stat davanti una schicchera nelle orecchie glie l’avrei data.

    Beh sarai anche in disaccordo sulla Libia, ma mi pare ovvio che la situazione laggiù ci riguardi in modo serio anche se indirettamente.
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  14. #13974
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    Citazione Originariamente Scritto da anconanera Visualizza Messaggio
    Beh sarai anche in disaccordo sulla Libia, ma mi pare ovvio che la situazione laggiù ci riguardi in modo serio anche se indirettamente.
    Sicuramente ci riguarda, ma non sono per l'intervento in loco.
    Nelle situazioni complesse, che non ti riguardano direttamente (ovvero sul TUO territorio), la scelta migliore è sempre quella di non fare niente.
    La Libia è una polveriera, intervenire dall'esterno crea soltanto caos peggiore della situazione attuale; guarda cosa è successo quando abbiamo destituito Gheddafi.

    Quello che l'Italia (Europa?) dovrebbe fare è difendere il proprio territorio dai migranti che non hanno diritto ad arrivare e basta. Dovrebbe impedire a ONG finanziate dai soliti noti di intervenire in questioni che riguardano la nostra sicurezza, e far rispettare quello che si è deciso di fare - ovvero soccorrere i migranti e riportarli indietro.
    La situazione interna libica devono risolverla da soli. E' ipocrita andare a casa di altri a decidere sui loro destini, facendo poi le valigie e lasciandoli in mano al dittatore/terrorista di turno.

    P.S: btw penso che non sia MAI giustificabile rispondere con la violenza fisica a un insulto verbale.
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  15. #13975
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    Citazione Originariamente Scritto da zio_slim Visualizza Messaggio
    Sicuramente ci riguarda, ma non sono per l'intervento in loco.
    Nelle situazioni complesse, che non ti riguardano direttamente (ovvero sul TUO territorio), la scelta migliore è sempre quella di non fare niente.
    La Libia è una polveriera, intervenire dall'esterno crea soltanto caos peggiore della situazione attuale; guarda cosa è successo quando abbiamo destituito Gheddafi.

    Quello che l'Italia (Europa?) dovrebbe fare è difendere il proprio territorio dai migranti che non hanno diritto ad arrivare e basta. Dovrebbe impedire a ONG finanziate dai soliti noti di intervenire in questioni che riguardano la nostra sicurezza, e far rispettare quello che si è deciso di fare - ovvero soccorrere i migranti e riportarli indietro.
    La situazione interna libica devono risolverla da soli. E' ipocrita andare a casa di altri a decidere sui loro destini, facendo poi le valigie e lasciandoli in mano al dittatore/terrorista di turno.
    Tranne le prime due righe sono in completo accordo con te, anche se è impossibile non andare poi alla fonte del problema secondo me.
    Ovvero, se non creiamo dei corridoi umanitari per gli aventi diritto (siriani e pochi altri), ma seri, ovvero proprio andare a prendere solo chi fugge dalla guerra, identificarlo e verificare se ha contatti con estremisti islamici (probabile in quanto una buona fetta di oppositori di Assad sono dei invasati islamici) sarà sempre e solo caos, utile poi a ONG e immigrazionisti vari che godono proprio a livello ideologico nel vedere orde di centro/nord africani sbarcare nelle nostre coste (qui si dovrebbe aprire un’altra mega parentesi ma ho poco tempo, è sicuro ho già affrontato questo argomento nel 3d).
    Detto ciò è impensabile farlo solo da Lampedusa in su, perché, diciamocelo francamente, una volta arrivati fai una difficoltà immensa a rispedirli indietro, dico proprio a livello logistico, e ci sarà sempre l’avvocato terzomondista che in qualche metterà il bastone tra le ruote spinto appunto dalla sua ideologia, appunto anche se magari come soluzione può sembrare forte sarebbe da occupare la Libia. Ma non la occupi per “conquista” ma solamente per gestire nel modo migliore un fenomeno che se non messo a freno avrà effetti devastanti in Europa. (dal mio punto di vista, poi ovvio che qualcuno non vede l’ora di avere un’europa che faccia da appendice dell’africa).
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  16. #13976
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    si però dai ... l'occupazione della libia è incostituzionale !! xD

  17. #13977
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    Citazione Originariamente Scritto da picici87 Visualizza Messaggio
    si però dai ... l'occupazione della libia è incostituzionale !! xD
    se va al governo casapound cambiano la costituzione e si può fare
    "Sono monarchico papalino ma non sono bigotto e moralista" cit

  18. #13978
    Scandinavian LAG L'avatar di anconanera
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    Citazione Originariamente Scritto da picici87 Visualizza Messaggio
    si però dai ... l'occupazione della libia è incostituzionale !! xD
    Ovvio che andrebbero trovate le modalità giuste.
    comunque siamo finiti su questo discorso perché l’ho portato come esempio, non come fattibilità immediata.

    Citazione Originariamente Scritto da accionnato Visualizza Messaggio
    se va al governo casapound cambiano la costituzione e si può fare
    Bravoh.
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  19. #13979
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    @anconanera vs @zio_slim

    Integrale:


    Ultima modifica di OBBLIGOVINCERE; 15-11-2017 alle 17:13

  20. #13980
    Scandinavian LAG L'avatar di anconanera
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    @OBBLIGOVINCERE

    Beh a parte che non potrebbe mai competere sui temi economici chi non è laureato in questa materia ed ha solo nozioni random come me, con chi invece è laureato, indipendentemente poi dalla propria posizione ideologica in economia.
    E poi Porro, se non ho percepito male i discorsi di zio slim, è comunista se paragonato ai temi che erano sollevati nello scambio con LucioM.
    Forse addirittura più liberal-capitalista di Massimo Fontana. ����
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