Il gioco è vietato ai minori di anni 18.
Giocare troppo può causare dipendenza patologica.
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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #16561
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    Citazione Originariamente Scritto da highlanderfab Visualizza Messaggio
    Non è così, il tuo esempio non è calzante.

    Non stai dando 100 a chi ha già 100 a caso. Stai dando 100 a chi ha 0 ( che oggi magari campa di soldi di genitori/parenti/arrangia/mensa Caritas etc) stabilendo che 100 sia il minimo indispensabile per campare. Se il tizio ha già 100 allora avrá 0, se il tizio ha 50 avrà 50 per integrare a 100.

    Questo in linea di principio, e per dire che il tuo esempio è sbagliato.

    Per il resto, stiamo chiacchierando del nulla, sulla "moralizzazione" della spesa si parla tanto e si spenderà poco, anche perché i casi dove si realizzerà qualcosa di simile ai tuoi esempi (lavoro nero) non si combattono con la moralizzazione, per i motivi che hai esposto, ma andando a scovare il lavoro nero.

    Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
    Virtualmente nessuno ha davvero 0. Gli homeless in italia sono lo 0.1% della popolazione. Chi non è homeless virtualmente sempre sta pagando almeno luce/acqua/gas anche se talvolta con qualche intoppo (o lui, o qualcuno per lui).

    Se tu dai X a queste persone, i denari spesi per le utenze e le altre necessità di base (da loro o da altri) si liberano per qualunque tipologia di spesa, a meno che tu dia a queste persone + di quanto già loro (o altri per loro) stanno spendendo (e non è assolutamente il caso della proposta che va a configurarsi), non hai proprio fisicamente alcun modo di avere un vincolo di tipologia di spesa efficace.

    Perchè le risorse sono fungibili, e non c'è nessuno che (in maniera diretta o è indiretta) è a 0 davvero, salvo qualche migliaio di persone forse . Cioè ce ne sono ma sono stranieri irregolari in italia da poco che cmq non riceverebbero il RDC.

    La gente campa già, e lo fa con risorse (proprie o altrui), se tu dai loro due spicci possono comunque giocare al grattaevinci o bingo o altro con i soldi che prima usavano per sopravvivere.

    Quindi la contestazione a chi propone vincoli di spesa alla somma stanziante è innanzitutto che è ASSURDO FARLO perchè non è fisicamente possibile vincolare quella spesa nel modo in cui intendono loro (indipendentemente dalle valutazioni in merito a cosa sarebbe giusto che lo stato ti porti a fare con quei soldi).

    Si tratta di incapacità di comprensione di fenomeni reali da parte di chi fa quella proposta.
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  2. #16562
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    Che poi coloro che prenderanno RDC dei grillini saranno in larghissima parte lavoratori in nero che 5/600 euro al mese li tirano su comunque, quindi non sono alla fame (nel senso stretto del termine).
    Nella stragrande maggioranza dei luoghi in italia uno stipendio del genere è accessibile a chiunque, quindi è proprio difficile che qualcuno abbia 0, se non per scelta.

    Questo è il motivo principale per cui penso che non risolveranno nulla per queste persone (comunque povere), ma anzi:
    - le incentiveranno a mantenere tale posizione precaria di vita;
    - aumenteranno i costi necessari a gestire e controllare il tutto.

  3. #16563
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Che poi coloro che prenderanno RDC dei grillini saranno in larghissima parte lavoratori in nero che 5/600 euro al mese li tirano su comunque, quindi non sono alla fame (nel senso stretto del termine).
    Nella stragrande maggioranza dei luoghi in italia uno stipendio del genere è accessibile a chiunque, quindi è proprio difficile che qualcuno abbia 0, se non per scelta.

    Questo è il motivo principale per cui penso che non risolveranno nulla per queste persone (comunque povere), ma anzi:
    - le incentiveranno a mantenere tale posizione precaria di vita;
    - aumenteranno i costi necessari a gestire e controllare il tutto.
    Ma vedi quello del nero come elemento che necessita di controlli per il rdc è un problema secondario e ci sarebbe anche con un RDC scritto bene. Io l'ho citato prima per sottolineare come esistono persone che sanno di guadagnarci dall'introduzione del rdc grillino, e sono appunto quelli con redditi in nero.

    Il problema è che era scritto di merda, e in quel modo diventa una trappola della povertà per chi è povero, come spiegato 1000 volte. E questo era vero anche prima dei recenti peggioramenti a parole ("moralità", ISEE, card, divieto di risparmio etc).

    Ora i grillini stanno peggiorando l'offerta perchè nn hanno i soldi per farlo come volevano farlo, ma anche se avessero avuto i 12-16 miliardi per farlo come da loro proposta depositata all'epoca, NON sarebbe nell'interesse di tanti poveri nel lungo periodo.
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  4. #16564
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Mi piacerebbe sapere da coloro che hanno votato M5S e Lega il 4 marzo, cosa ne pensano del governo dopo 6 mesi di lavoro e dopo la diffusione di uno dei documenti più importanti dell'anno.

    Davvero, non sono ironico. Mi interessa proprio capire.
    PD è la risposta.
    E no, non è il partito
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    [17:44:51] Luca BlackMamba33 Bisconti: bon vado a comprare il computer poi torno a whinare per il computer merdoso di mio padre che con 4 tavoli di pipolz
    [17:44:55] Luca BlackMamba33 Bisconti: lagga come
    [17:45:02] Luca BlackMamba33 Bisconti: flamna circondato da fighe


    Flamna ha l'indubbia qualità, che raggiunge vette ineguagliate se non dal buon yomik , di essere proprio sul pezzo. Ma proprio che la casa è tappezzata di Pulitzer, eh!

    cit Raistlin

  5. #16565
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    Citazione Originariamente Scritto da xplosive Visualizza Messaggio
    digli di vendere oggi

    se vuole fare il pro, vende il futures sul btp mentre compra il futures sul bund e ogni tot rolla fin quando draghi non si congeda o fin quando spread non è a 3-400 (parlo di q2-q3 2019 imho)

    e poi da lì può pensare di ritornare su obbligazioni e non fare quel trade speculativo.

    sennò, conviene comunque vendere e stare in cash per prendere quando "oddio, andiamo in default"
    spread a 300 per q2 19.... lol, spesso...
    For us to live any other way was nuts. Uh, to us, those goody-good people who worked shitty jobs for bum paychecks and took the subway to work every day, and worried about their bills, were dead. I mean they were suckers. They had no balls.

  6. #16566
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    Interessante sondaggio sulle intenzioni di voto ad oggi...
    https://www.corriere.it/politica/18_...40b28e26.shtml

    Lega sembra continui a salire tantissimo nei consensi, addirittura con aree dove sfiora il 50%.
    Mentre tutti gli altri, compresi gli alleati di governo, si confermano in netto calo.
    Onestamente si dovesse votare oggi dubito le cose andrebbero così come descritte nel sondaggio, ma tantè...

  7. #16567
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Interessante sondaggio sulle intenzioni di voto ad oggi...
    https://www.corriere.it/politica/18_...40b28e26.shtml

    Lega sembra continui a salire tantissimo nei consensi, addirittura con aree dove sfiora il 50%.
    Mentre tutti gli altri, compresi gli alleati di governo, si confermano in netto calo.
    Onestamente si dovesse votare oggi dubito le cose andrebbero così come descritte nel sondaggio, ma tantè...
    Se si dovesse rivotare significherebbe che è successo qualcosa alla coalizione. Quindi le intenzioni di voto potrebbero cambiare a seconda di cosa ha portato alla caduta del governo.
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  8. #16568
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    Se si dovesse rivotare significherebbe che è successo qualcosa alla coalizione. Quindi le intenzioni di voto potrebbero cambiare a seconda di cosa ha portato alla caduta del governo.
    Infatti, credo sia altamente impossibile che queste stime, per quanto rispecchianti la realtà attuale, siano tramutabili nelle urne.

    Comunque hai avuto modo di guardare il DEF? Io purtroppo non ho gli strumenti per capire se sia pieno di calcoli e prospettive fantasiose o meno. Ed in giro si sente di tutto e il contrario di tutto.

  9. #16569
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Interessante sondaggio sulle intenzioni di voto ad oggi...
    https://www.corriere.it/politica/18_...40b28e26.shtml

    Lega sembra continui a salire tantissimo nei consensi, addirittura con aree dove sfiora il 50%.
    Mentre tutti gli altri, compresi gli alleati di governo, si confermano in netto calo.
    Onestamente si dovesse votare oggi dubito le cose andrebbero così come descritte nel sondaggio, ma tantè...
    A me proprio a grandi linee sembrano dati molto vicini alla realtà, 5s in calo generale e lega solida con elettorato contento.
    Sempre detto che in Italia i razzisti sono proprio tanti, anche gente "per bene" e benestante o addirittura ricca, basta che vedono due negri trattati male e sono contenti. E Salvini sarà un demente ma è bravissimo da 10 e lode a prendere il consenso di quelli.
    CITAZIONE: in C falliscono con 5 milioni di debiti e in A non falliscono con debiti molto molto più importanti, com'è sto fatto?

  10. #16570
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Infatti, credo sia altamente impossibile che queste stime, per quanto rispecchianti la realtà attuale, siano tramutabili nelle urne.

    Comunque hai avuto modo di guardare il DEF? Io purtroppo non ho gli strumenti per capire se sia pieno di calcoli e prospettive fantasiose o meno. Ed in giro si sente di tutto e il contrario di tutto.
    Il DEF nn l'ho letto di rpima mano ma ho letto tutti i commenti degli "austeriani" italiani normodotati .

    Gente delle cui analisi tecniche mi fido mi ha confermato che nemmeno nei modelli keynesiani + estremi in termini di moltiplicatore etc possono trnare quei numeri, perchè gli investimenti previsti sono pochissimi.

    Che i DEF fossero sempre scritti apposta per accontentare l'europa è un fatto che ho sempre sottolineato se ricordi. Massaggi i numeri + che puoi per aver + spazio etc. Però qui hanno messo numeri incoerenti tra di loro.
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  11. #16571
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    Citazione Originariamente Scritto da OMGgalfond Visualizza Messaggio
    A me proprio a grandi linee sembrano dati molto vicini alla realtà, 5s in calo generale e lega solida con elettorato contento.
    Sempre detto che in Italia i razzisti sono proprio tanti, anche gente "per bene" e benestante o addirittura ricca, basta che vedono due negri trattati male e sono contenti. E Salvini sarà un demente ma è bravissimo da 10 e lode a prendere il consenso di quelli.
    Tra l'elettorato nordista e "quasi suprematista bianco" (quello che i lombardi sono germanici per capirci) il malumore cresce contro il RDC per es.
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  12. #16572
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    Tra l'elettorato nordista e "quasi suprematista bianco" (quello che i lombardi sono germanici per capirci) il malumore cresce contro il RDC per es.
    Guarda anche in Romagna dove tutto sommato l'economia gira e la gente lavora e sta bene ( mediamente, ovvio ) vedo che Salvini è sicuramente molto cresciuto rispetto a 6 mesi fa, mentre il 5s ha perso molto consenso, e già ne aveva poco rispetto alla media nazionale.
    Direi indicativamente che chi stava pro PD et simili rimane stabile con la sua idea, mentre molti hanno fatto il passaggio 5s > Lega.

    Altra cosa: vedo che Salvini qui ha raccattato tutti quelli pro Casapound e Forza Nuova, quelli proprio razzisti convinti o che vorrebbero la lira vedendo che cavalcano un partito piccolissimo si aggregano ad uno forte che, concretamente o almeno apparentemente, va abbastanza incontro alle loro idee. Parliamo in generale della peggio gentaglia...
    CITAZIONE: in C falliscono con 5 milioni di debiti e in A non falliscono con debiti molto molto più importanti, com'è sto fatto?

  13. #16573
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    Un errore, un gioco d'azzardo con la salute economica e fiscale dell'Italia. Mark Zandi, capo economista di Moody's Analytics, definisce in un'intervista a La Stampa, con questi termini la manovra finanziaria del governo italiano, e avverte:
    principio che condivido al 100% ed è un po' paradossala perchè questo def è stato presentato dal governo che ha varato il decreto dignità!

  14. #16574
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    Toninelli che cazzo di gag-vivente è?
    Di ministri di merda ne abbiamo avuti 100mila, ma questo è proprio retard. Ogni volta che apre bocca riesce a sparare una stronzata.
    E pensare che lui siano uno degli esponenti di spicco del Movimento fa riflettere su cosa possano essere gli altri, quelli a cui non è concesso di esprimersi...

  15. #16575
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    Toninelli che cazzo di gag-vivente è?
    Di ministri di merda ne abbiamo avuti 100mila, ma questo è proprio retard. Ogni volta che apre bocca riesce a sparare una stronzata.
    E pensare che lui siano uno degli esponenti di spicco del Movimento fa riflettere su cosa possano essere gli altri, quelli a cui non è concesso di esprimersi...
    Come diceva il mitico Vujadin Boskov "grande giocatore vede autostrade dove altri vede solo sentiero, piccolo ministro vede tunnel dove altri vede solo montagna".
    CITAZIONE: in C falliscono con 5 milioni di debiti e in A non falliscono con debiti molto molto più importanti, com'è sto fatto?

  16. #16576
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    Toninelli che cazzo di gag-vivente è?
    Di ministri di merda ne abbiamo avuti 100mila, ma questo è proprio retard. Ogni volta che apre bocca riesce a sparare una stronzata.
    E pensare che lui siano uno degli esponenti di spicco del Movimento fa riflettere su cosa possano essere gli altri, quelli a cui non è concesso di esprimersi...
    La Castelli (viceministro economia) e La Lezzi (ministro per il sud) sono ancora peggio. E' proprio una lunga lista di casi umani imbarazzanti, gente sotto la mediana di chi è in fila alla cassa del supermercato un giorno random.
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  17. #16577
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    La Castelli (viceministro economia) e La Lezzi (ministro per il sud) sono ancora peggio. E' proprio una lunga lista di casi umani imbarazzanti, gente sotto la mediana di chi è in fila alla cassa del supermercato un giorno random.
    Vabbé la Lezzi almeno non conta un cazzo (ministero assurdo, per fortuna senza portafoglio).
    Comunque davvero questi devono accendere un cero da qualche parte perché un'occasione così capita una volta ogni 200 anni.
    In parlamento storicamente c'è andata un sacco di gente imbarazzante (pregiudicati, ignoranti cronici, mezzi retard e via dicendo), ma una così alta concentrazione di ministri che raggiungano tali vette di incapacità/impreparazione non si è mai vista.
    Almeno che si mettano a lavorare a testa bassa e abbiano il buonsenso di chiedere a chi ne sa più di loro, invece c'è pure la tracotanza di sapere tutto loro...

  18. #16578
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    Postilla:

    vi ricordate le origini del M5S? Pareva dovessero candidare nelle posizioni apicali solo gente selezionata per merito. Professori ed esperti massimi dei vari settori.
    Andate invece a vedere chi ci troviamo adesso nelle posizioni di potere.
    Tolto Conte, faccio fatica a trovare persone sponsorizzate dal M5S con tali qualifiche all'interno dei vari ministeri... gli unici, paradossalmente, sembrano essere quelli indicati dalla Lega (Buongiorno, Tria, Savona ecc., per quanto possano non piacere hanno indubbie professionalità nei settori di loro pertinenza).

  19. #16579
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    La Castelli (viceministro economia) e La Lezzi (ministro per il sud) sono ancora peggio. E' proprio una lunga lista di casi umani imbarazzanti, gente sotto la mediana di chi è in fila alla cassa del supermercato un giorno random.
    ho sentito ieri la Castelli dalla Berlinguer e davvero è imbarazzante. È stata capace di dire che nessuno può contestare le misure economiche che stanno per varare perché fanno parte del programma elettorale scelto dal popolo e quindi, visto che il popolo vuole il rdc e l'abolizione della Fornero, si deve fare no matter what.
    Come dire che se alle prossime elezioni prometto di mandare in pensione la gente a 50 anni e di aumentarebil rdc a 3000€, e la gente è così cogliona da votarmi, io sono poi autorizzato a fare il cazzo che voglio ed a mandare in rovina il paese.

    Nice thinking process
    ...era un mondo adulto...si sbagliava da professionisti...(cit.)

  20. #16580
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    https://roma.repubblica.it/cronaca/2...-C8-P1-S1.8-T1

    Questo è uno di quei casi in grado di cambiarmi l'umore della giornata. Mamma mia...
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    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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