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Discussione: Official situazione politica italiana attuale

  1. #16581
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Postilla:

    vi ricordate le origini del M5S? Pareva dovessero candidare nelle posizioni apicali solo gente selezionata per merito. Professori ed esperti massimi dei vari settori.
    Andate invece a vedere chi ci troviamo adesso nelle posizioni di potere.
    Tolto Conte, faccio fatica a trovare persone sponsorizzate dal M5S con tali qualifiche all'interno dei vari ministeri... gli unici, paradossalmente, sembrano essere quelli indicati dalla Lega (Buongiorno, Tria, Savona ecc., per quanto possano non piacere hanno indubbie professionalità nei settori di loro pertinenza).
    Cosa c'è di paradossale nel fatto che la lega sia meno mostruosa del m5s?
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  2. #16582
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Postilla:

    vi ricordate le origini del M5S? Pareva dovessero candidare nelle posizioni apicali solo gente selezionata per merito. Professori ed esperti massimi dei vari settori.
    Andate invece a vedere chi ci troviamo adesso nelle posizioni di potere.
    Tolto Conte, faccio fatica a trovare persone sponsorizzate dal M5S con tali qualifiche all'interno dei vari ministeri... gli unici, paradossalmente, sembrano essere quelli indicati dalla Lega (Buongiorno, Tria, Savona ecc., per quanto possano non piacere hanno indubbie professionalità nei settori di loro pertinenza).
    Tria è una scelta del Quirinale e Savona congiunta con i 5s.
    Ritengo decenti anche Costa e Trenta.
    La Lega ci ha regalato il mitico Fontana, non dimentichiamolo.

    Fanno schifo uguale (statalisti e irresponsabili) con l'aggravante, per la Lega, di essere anche fascista.

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  3. #16583
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    I tweet sessisti e omofobi dell'amico di Luigi Di Maio piazzato nel suo staff al ministero - l'Espresso

    quanto tempo prima che scompaia tutto?^^

    cmq c'è da dire che Renzi con gli 80 euro si è dimostrato un dilettante se paragonato a quello che c'è in questo def
    Ultima modifica di Lid; 11-10-2018 alle 16:48

  4. #16584
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Cosa c'è di paradossale nel fatto che la lega sia meno mostruosa del m5s?
    Il fatto di non aver sbandierato a destra e manca il voler mettere professoroni ed alte competenze nei ministeri.
    Non so se invece ti ricordi la gag di Di Maio che presenta la squadra di ministri? Ora quanti di quelli vedi nelle posizioni di potere? Addirittura in più casi si trovano ad attaccare gente che volevano candidare.

    La Lega, nel silenzio, qualche persona decente l'ha piazzata. Poi che anche li ci sia dello schifo ok (Salvini è il primo che non dovrebbe mai arrivare a guidare un ministero in un paese decente), ma l'incompetenza e l'ignoranza palesi vengono quasi del tutto da gente piazzata dal M5S.

  5. #16585
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    Citazione Originariamente Scritto da OBBLIGOVINCERE Visualizza Messaggio
    Tria è una scelta del Quirinale e Savona congiunta con i 5s.
    Ritengo decenti anche Costa e Trenta.
    La Lega ci ha regalato il mitico Fontana, non dimentichiamolo.

    Fanno schifo uguale (statalisti e irresponsabili) con l'aggravante, per la Lega, di essere anche fascista.

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    Si ma Fontana è in un ministero che conta 0, quindi posso anche fregarmene nonostante abbia idee ottocentesche (non può fare direttamente danni devastanti).

    Tria è scelta del quirinale derivata da indicazioni di Savona che è colui per il quale la Lega ha fatto carte false. Poi il M5S potrà anche essere stato d'accordo con la nomina, ma non è un nome che viene da loro.
    Costa e Trenta sono buoni ministri, infatti non si parla mai di loro (come dovrebbe essere nella stragrande maggioranza dei casi).

  6. #16586
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Tria è scelta del quirinale derivata da indicazioni di Savona che è colui per il quale la Lega ha fatto carte false. Poi il M5S potrà anche essere stato d'accordo con la nomina, ma non è un nome che viene da loro.
    Non è così: Tria fu totalmente una scelta del Quirinale, come Moavero Milanesi, due figure di garanzia.
    Savona non è stato mai vicino né all'uno né all'altro, uscì dal nulla in maniera congiunta e Di Maio lo volle fortemente, tanto da scontrarsi in maniera ridicola con Mattarella.


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  7. #16587
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    savona è vicino alla lega, infatti giorgetti aveva fatto capire che in caso di nuove elezioni lo avrebbero candidato.

  8. #16588
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    Citazione Originariamente Scritto da Fecciu Visualizza Messaggio
    Si ma Fontana è in un ministero che conta 0, quindi posso anche fregarmene nonostante abbia idee ottocentesche (non può fare direttamente danni devastanti).

    Tria è scelta del quirinale derivata da indicazioni di Savona che è colui per il quale la Lega ha fatto carte false. Poi il M5S potrà anche essere stato d'accordo con la nomina, ma non è un nome che viene da loro.
    Costa e Trenta sono buoni ministri, infatti non si parla mai di loro (come dovrebbe essere nella stragrande maggioranza dei casi).
    Conta zero mica tanto. Ha aperto autostrada ad un mostro come Pillon, è vicino ad ambienti estremamente retrogradi della Chiesa, è omofobo, razzista e vuole minare leggi liberali fondamentali come la 194 o la Cirinnà.
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  9. #16589
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    Citazione Originariamente Scritto da OBBLIGOVINCERE Visualizza Messaggio
    Non è così: Tria fu totalmente una scelta del Quirinale, come Moavero Milanesi, due figure di garanzia.
    Savona non è stato mai vicino né all'uno né all'altro, uscì dal nulla in maniera congiunta e Di Maio lo volle fortemente, tanto da scontrarsi in maniera ridicola con Mattarella.


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    Savona era della cricca Borghi&bagnai, quindi in quota lega-estremista antieuropa. Erano anni che andava nei convegni sull'uscita dall'euro etc etc.
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  10. #16590
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    Si ma Fontana è in un ministero che conta 0, quindi posso anche fregarmene nonostante abbia idee ottocentesche (non può fare direttamente danni devastanti).

    Tria è scelta del quirinale derivata da indicazioni di Savona che è colui per il quale la Lega ha fatto carte false. Poi il M5S potrà anche essere stato d'accordo con la nomina, ma non è un nome che viene da loro.
    Costa e Trenta sono buoni ministri, infatti non si parla mai di loro (come dovrebbe essere nella stragrande maggioranza dei casi).
    Insomma, Trenta non è interdetta ma "buon ministro"... tutto da vedere visti gli enormi conflitti di interesse. Trenta mi ricorda un pò Lunardi alle infrastrutture nel II governo berlusconi. Qualcuno che si intende dell'argomento ma invischiato con glia ppalti pubblici specifici di quel settore, palesemente in conflitto di interessi.
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  11. #16591
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    Citazione Originariamente Scritto da vikten84 Visualizza Messaggio
    Conta zero mica tanto. Ha aperto autostrada ad un mostro come Pillon, è vicino ad ambienti estremamente retrogradi della Chiesa, è omofobo, razzista e vuole minare leggi liberali fondamentali come la 194 o la Cirinnà.
    A me nasce una figlia tra un mese, sono terrorizzato da vederla crescere in questo paese
    Leggi il disegno di legge pillon. Le dichiarazioni contano fino a un certo punto, il disegno di legge a me non dispiace.

    Non leggere i commenti nè degli oltranzisti cattolici, nè dei sinistrati. Leggiti il DDL da solo, tanto è roba non tecnica se non in pochi punti ma su dettagli secondari.

    http://www.senato.it/service/PDF/PDF...T/01071882.pdf

    Nell'incipit c'è questa frase

    Come soleva dire Arturo Carlo Jemolo, la
    famiglia è un’isola che il diritto può solo
    lambire, essendo organismo normalmente
    capace di equilibri e bilanciamenti che la
    norma giuridica deve saper rispettare quanto
    più possibile.

    Jemolo era un liberale cattolico di quelli decenti, la parte migliore dei "bianchi" (Tipo Tabacci oggi per dare vagamente l'idea).
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  12. #16592
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    Non so se invece ti ricordi la gag di Di Maio che presenta la squadra di ministri? Ora quanti di quelli vedi nelle posizioni di potere? Addirittura in più casi si trovano ad attaccare gente che volevano candidare.

    La Lega, nel silenzio, qualche persona decente l'ha piazzata. Poi che anche li ci sia dello schifo ok (Salvini è il primo che non dovrebbe mai arrivare a guidare un ministero in un paese decente), ma l'incompetenza e l'ignoranza palesi vengono quasi del tutto da gente piazzata dal M5S.
    Mi ricordo bene molte delle gag del m5s, per questo dico che non c'è niente di paradossale nell'avere l'ennesima conferma che il m5s è (molto) peggio della lega. Nomine dei ministri comprese.
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  13. #16593
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    Ammettendo che passi il def così come è e l' Europa fa spallucce del tipo "vedremo che succede", quanto è il tempo stimato perché gli effetti siano tangibili per le persone qualora i numeri non vadano nella direzione sperata dal governo?

    Mi interessa sapere in particolare se si rientra nel giro dei 2-3 anni circa. Ignorando effetti sullo spread finché questi non diventano tali da far crollare qualche cosa di grosso.

  14. #16594
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    Citazione Originariamente Scritto da Siagen Visualizza Messaggio
    Ammettendo che passi il def così come è e l' Europa fa spallucce del tipo "vedremo che succede", quanto è il tempo stimato perché gli effetti siano tangibili per le persone qualora i numeri non vadano nella direzione sperata dal governo?

    Mi interessa sapere in particolare se si rientra nel giro dei 2-3 anni circa. Ignorando effetti sullo spread finché questi non diventano tali da far crollare qualche cosa di grosso.
    Non è chiaro cosa intendi con "si rientra", spiega meglio che intendi perchè gli effetti dello spread e sullo spread sono l'elemento chiave che può devastare il paese.
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  15. #16595
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    Non so se avete seguito ma il "nuovo caso" è lodi dove il comune chiede documenti aggiuntivi agli stranieri per accedere alle agevolazioni per la mensa e per lo scuolabus.

    Gli stranieri per protesta non hanno iscritto i figli alla mensa quindi mangiano i panini in una stanza diversa, o vengono presi a casa dai parenti per mangiare poi riportati a scuola.

    La sinistra sta dichiarando che sono come le leggi razziali.

    Magari una corte giudicherà quella richiesta di extra-documenti illegittima e casserà, ma io mi sono veramente rotto i coglioni delle esagerazioni grottesche.

    Qui parliamo di FINO A 2.8 euro di sconto al gg per la mensa (Fino A, per i casi di ISEE + bassi), sconto che tral'altro comunque non c'è per i non residenti a lodi (e magicamente ci sono bambini di comuni limitrofi, stranieri, comodi però a scuole del comune, che riescono a pagare la mensa).

    E' una roba surreale.
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  16. #16596
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Non so se avete seguito ma il "nuovo caso" è lodi dove il comune chiede documenti aggiuntivi agli stranieri per accedere alle agevolazioni per la mensa e per lo scuolabus.

    Gli stranieri per protesta non hanno iscritto i figli alla mensa quindi mangiano i panini in una stanza diversa, o vengono presi a casa dai parenti per mangiare poi riportati a scuola.

    La sinistra sta dichiarando che sono come le leggi razziali.

    Magari una corte giudicherà quella richiesta di extra-documenti illegittima e casserà, ma io mi sono veramente rotto i coglioni delle esagerazioni grottesche.

    Qui parliamo di FINO A 2.8 euro di sconto al gg per la mensa (Fino A, per i casi di ISEE + bassi), sconto che tral'altro comunque non c'è per i non residenti a lodi (e magicamente ci sono bambini di comuni limitrofi, stranieri, comodi però a scuole del comune, che riescono a pagare la mensa).

    E' una roba surreale.
    io trovo surreale chiedere un documento che comprovi l'assenza di patrimoni in patria degli immigrati per una roba che se ti stanno TUTTI inculando, ti stan togliendo 3-400 euro sul pulmino al mese e boh 3k sulla mensa (e siccome ti stanno inculando in pochi con la storia del dover tenere aperto il calorifero di 1 stanza in più, ci smeni forse più di quello che ci guadagni dal fare sta manfrina).

    questa è propaganda (leghista perchè avoglia la sinistra a dire "è uno scandalo" sperando di far presa) di bassissima "lega" fatta per finire sui giornali ed alimentare lo scontro.

    ripeto: 3-4k di risparmi lordi a cui vanno tolte le ore che devi pagare alle maestre per tenere quella classe aperta, luci e gas per la stanza, pulizia etc.
    Ultima modifica di yomik; 13-10-2018 alle 18:13
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  17. #16597
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    Dimenticavo: vorrei essere la mattina in fabbrica a Lodi per vedere Matteo Milanese che parla con Omar Suruf, suo collega alla stessa identica stazione di lavoro in fabbrica, di sta roba.

    Io lo voglio vedere Matteo Milanese che dice ad Omar "fanculo se lavoriamo assieme da 15-20 anni 8h-gg, 5gg/week, 300gg/aa, adesso tu vai in Marocco e ti fai dare un documento patrimoniale (chissà se esiste) che dice che lì non hai un cazzo per avere 20 euro di sconto sulla retta mensile del bus di tuo figlio.

    Magari Omar quella mattina gli aveva offerto pure il caffè alla macchinetta....
    Ultima modifica di yomik; 13-10-2018 alle 18:13
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  18. #16598
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    Non è chiaro cosa intendi con "si rientra", spiega meglio che intendi perchè gli effetti dello spread e sullo spread sono l'elemento chiave che può devastare il paese.
    Intendo se questi effetti colpiscono il nonno / giovane non informato / italiano sotto media prima di 3 anni in maniera significativa e tangibile. Intendo un qualcosa che colpisca gran parte delle persone non roba "marginale" o solo una minoranza.

    Per spiegarmi meglio se 2k italiani perdono investimenti vari tra borsa/titoli ecc è roba marginale per l'operaio che ha qualche soldo in banca (pochi) ma non ha nessun tipo di investimento attivo. Roba significativa rientrano cose tipo: iva aumentata per tutti, pensioni erogate con ritardo significativo, limiti ai prelievi , decadenza di qualche servizio pubblico. Qualcosa che tocchi l'orticello della maggior parte della popolazione.

    A sensazione la possibilità che ciò possa avvenire entro 3 anni mi sembra abbastanza remota ma appunto chiedevo a voi + esperti.

  19. #16599
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    Dimenticavo: vorrei essere la mattina in fabbrica a Lodi per vedere Matteo Milanese che parla con Omar Suruf, suo collega alla stessa identica stazione di lavoro in fabbrica, di sta roba.

    Io lo voglio vedere Matteo Milanese che dice ad Omar "fanculo se lavoriamo assieme da 15-20 anni 8h-gg, 5gg/week, 300gg/aa, adesso tu vai in Marocco e ti fai dare un documento patrimoniale (chissà se esiste) che dice che lì non hai un cazzo per avere 20 euro di sconto sulla retta mensile del bus di tuo figlio.

    Magari Omar quella mattina gli aveva offerto pure il caffè alla macchinetta....
    Problema analogo( ma molto meno mediatico ovviamente) succede con le richieste di mutuo con garanzia Consap, dove devi dimostrare l'impossidenza, se sei cittadino straniero devi dimostrarla nel paese d'origine ed in molti paesi africani il catasto è quasi inesistente.

  20. #16600
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    io sono un pagatore ipermeganetto di tasse

    ottima parte viene sperperata in modi infami, stolti e ladroneschi (di cui obv al 99% beneficiano 'italiani purosangue')

    punire i bambini è la cosa più schifosa che si possa fare (NB: e con questa mossa ridicola stai punendo sia il bambino figlio di immigrati che il bambino figlio di 'italiani purosangue')

    pure i bambini figli di interdetti grillini novax che vivono sulle mie spalle hanno gli stessi fottuti identici diritti dei miei bambini

    vediamo adesso se questa cosa si espande (non mi stupirebbe)

    e notare bene che LUNGI DA ME l'idea di pensare che qcuno debba avere anche un briciolo in più di diritti di qcuno altro (fatto salvo chi ha handicap o situazioni oggettivamente disastrate per le quali non ha colpa e non c'è soluzione)

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