Il gioco è vietato ai minori di anni 18.
Giocare troppo può causare dipendenza patologica.
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Discussione: Nl10

  1. #1
    Fish
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    Predefinito Nl10

    Ho parecchi dubbi sulla seguente mano:

    - giusto lo squeeze con quella size dopo che tutto il tavolo limpa?
    - al turn, betto cercando di rappresentare A, ma vengo pushato; easy fold?

    grazie in anticipo a chi vorrà commentare!

    Seat 1 is the button
    Seat 1: Player1 ( €36.04 EUR ) - VPIP: 71, PFR: 6, 3B: 17, AF: 1,4, Hands: 35
    Seat 3: Player3 ( €10.00 EUR ) -
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    Seat 4: Player4 ( €9.59 EUR ) -
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    Seat 5: Player5 ( €19.10 EUR ) -
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    Player3 posts big blind [€0.10 EUR].
    ** Dealing down cards **
    Dealt to Hero [ Jc Kc ]
    Player4 calls [€0.10 EUR]
    Player5 calls [€0.10 EUR]
    Player6 calls [€0.10 EUR]
    Player1 calls [€0.10 EUR]
    Hero raises [€0.65 EUR]
    Player3 folds
    Player4 folds
    Player5 folds
    Player6 folds
    Player1 calls [€0.60 EUR]
    ** Dealing Flop ** [ 6c, 9h, 7c ]
    Hero bets [€1.26 EUR]
    Player1 calls [€1.26 EUR]
    ** Dealing Turn ** [ As ]
    Hero bets [€3.03 EUR]
    Player1 raises [€9.85 EUR]

  2. #2
    Tight Agressive L'avatar di ilprincipedario
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    Tecnicamente preflop non stai squeezando, ma è un semplice raise dopo centomila limp.
    Dunque, a meno che tu non abbia qualche lettura sul giocatore in questione, direi che puoi passare senza pensarci troppo. Forse la size di bet al turn è un po' grande.
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    Il mio blog su letteratura e affini http://iosonoletteratura.wordpress.com/

  3. #3
    Antonius
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    dopo che betti turn, nel caso di call quale è il tuo plan al river?
    Se proprio vuoi ostentare ricchezza, non ti serve la macchina ultimo modello o il cellulare di ultima generazione. I veri ricchi hanno l’autista, la barca e la segretaria. Tutto il resto è una guerra tra poveri.

  4. #4
    Moderatore L'avatar di yomik
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    Ci può stare lo squeeze pre (not a great fan da quella posizione e con KJ) ma imho stai dando al tuo gioco una varianza ingiustificata cbettando quella texture. Per quanto al 10 giochino fit or fold ed un tot di porte lo porti a casa, ingrandire il piatto flop OOP con forse 6 carte buone per uscirtene senza ossa rotte da quella mano, non mi sembra un gran plan.

    Manca il suo fold to cbet. Quello potrebbe spostare un po' ma non più di tanto. Hai squeezato, hai probabilmente portato al flop la mano con l'equity maggiore. Cerca di realizzarla in maniera più cheap possibile e conserva il martello per altre texture.
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  5. #5
    Scandinavian LAG L'avatar di Mr.Modesty
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    Ci può stare lo squeeze pre (not a great fan da quella posizione e con KJ) ma imho stai dando al tuo gioco una varianza ingiustificata cbettando quella texture. Per quanto al 10 giochino fit or fold ed un tot di porte lo porti a casa, ingrandire il piatto flop OOP con forse 6 carte buone per uscirtene senza ossa rotte da quella mano, non mi sembra un gran plan.

    Manca il suo fold to cbet. Quello potrebbe spostare un po' ma non più di tanto. Hai squeezato, hai probabilmente portato al flop la mano con l'equity maggiore. Cerca di realizzarla in maniera più cheap possibile e conserva il martello per altre texture.
    Ma hai missato il flush draw ?
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  6. #6
    Antonius L'avatar di Gigaset
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    Citazione Originariamente Scritto da yomik Visualizza Messaggio
    Ci può stare lo squeeze pre (not a great fan da quella posizione e con KJ) ma imho stai dando al tuo gioco una varianza ingiustificata cbettando quella texture. Per quanto al 10 giochino fit or fold ed un tot di porte lo porti a casa, ingrandire il piatto flop OOP con forse 6 carte buone per uscirtene senza ossa rotte da quella mano, non mi sembra un gran plan.

    Manca il suo fold to cbet. Quello potrebbe spostare un po' ma non più di tanto. Hai squeezato, hai probabilmente portato al flop la mano con l'equity maggiore. Cerca di realizzarla in maniera più cheap possibile e conserva il martello per altre texture.
    non è uno squeeze yomikkaments

  7. #7
    Fish
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    Citazione Originariamente Scritto da Magikarp90 Visualizza Messaggio
    dopo che betti turn, nel caso di call quale è il tuo plan al river?
    se nn chiudo fd, cf.


    ok tecnicamente preflop era un raise, ma concettualmente l'ho interpretato come uno squeeze.

    Oppo ha VPIP 71! anche se su poche mani per me è molto indicativo. Anche per questo sparo anche al turn, sec me l ho trovato proprio con doppia o set.

  8. #8
    Antonius
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    credo tu possa c/c flop. è una texture dove non sviluppi sufficente FE.
    as played flop se hai un range di cbet che spinge nmw tutta la tua equity ( che vs fish ci sta), turn è probabilmente il peggiore da ribettare visto che l'ASSO è una delle carte che piu viene flotata al flop.

  9. #9
    Moderatore L'avatar di yomik
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    Citazione Originariamente Scritto da Mr.Modesty Visualizza Messaggio
    Ma hai missato il flush draw ?
    y sry
    Chi ha assimilato il concetto di lungo periodo nel poker e lo applica alla vita reale, farà scelte sempre migliori degli altri; a volte il risultato sarà positivo a volte no, perchè come ho detto la varianza real life è molto + sick della varianza a poker; ma intanto costui saprà andare dritto sulla sua strada e nel long term avrà sempre ragione su chi basa le proprie scelte sui results immediati.

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  10. #10
    Scandinavian LAG L'avatar di MarkoKgb
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    @likeaboss

    sei contro giocatore superpassivo su un board in cui non folda mai. contro questo giocatore puoi permetterti il lusso di puntare piccolo giusto per comprarti i tuoi outs a poco prezzo. un oppo cosi non è in grado di fare un ragionamento del tipo 'betta poco su sto board quindi non ha niente quindi raiso'. fai half pot o anche meno al flop e al turn e ovviamente arrenditi river se non hai preso flash.
    as played:
    una volta che raisa turn ti ha mandato all in.
    la prima cosa che devi fare in una situazione simile è confrontare le pot odds alle probabilità di realizzare il tuo progetto.
    il piatto al momento della decisione è di 17.1 e tu devi aggiungere 6.82.
    (in reltà nel suo all in ci sono 18 cent che non copri ma per facilità di calcolo diciamo che la sua bet è uguale al tuo all in)
    per conoscere le tue odds il calcolo da fare è 6.82/(6.82+17.1) = 0.28. ovvero 28%
    quindi per rendere il call profittevole significa che la tua mano deve essere migliore dopo il river almeno nel 28% dei casi.
    nel mazzo ci sono altri 9 fiori su un totale di 46 carte. La tua probabilità di fare colore è 9/46 = 0,19 = 19%.
    E' palesemente un fold. Sarebbe stato un fold anche se se tu avessi avuto preciso il 28% perchè devi considerare la possibilita che lui abbia una mano tipo Ax con due fiori (caso in cui perderesti la mano anche facendo colore), e la possibilità che lui abbia un set o una two pair (e in questo caso alcune delle 9 carte che a te darebbero colore a lui darebbero full)
    Ultima modifica di MarkoKgb; 23-02-2017 alle 03:20
    Riconoscerai un vero bonsai solo alla morte. Avvicinandoti a lui per dargli acqua gli avrai tolto la luce.

  11. #11
    Fish
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    grazie Marko per il commento.

    escludi totalmente che anche un J o K potrebbero essere buoni?

    In questo caso sarei al 32%. Forse troppo poco per chiamare?

  12. #12
    Antonius
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    Citazione Originariamente Scritto da MarkoKgb Visualizza Messaggio
    contro questo giocatore puoi permetterti il lusso di puntare piccolo giusto per comprarti i tuoi outs a poco prezzo
    MarkoVDP?

  13. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da MarkoKgb Visualizza Messaggio
    @likeaboss

    sei contro giocatore superpassivo...
    Da cosa deduci che è super passivo post?
    accionnato likes this.

  14. #14
    Scandinavian LAG L'avatar di MarkoKgb
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    Citazione Originariamente Scritto da likeaboss Visualizza Messaggio
    grazie Marko per il commento.

    escludi totalmente che anche un J o K potrebbero essere buoni?

    In questo caso sarei al 32%. Forse troppo poco per chiamare?
    l'ottimismo è il profumo della vita.. per arrivare al 32 stai considerando che TUTTE le volte che prendi K e J vinci la mano. Quando invece è probabile che tu non la vinca tutte le volte nemmeno hittando colore
    Ultima modifica di MarkoKgb; 25-02-2017 alle 07:31
    usqueadfinem likes this.
    Riconoscerai un vero bonsai solo alla morte. Avvicinandoti a lui per dargli acqua gli avrai tolto la luce.

  15. #15
    Scandinavian LAG L'avatar di MarkoKgb
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    MarkoVDP?
    ?
    Riconoscerai un vero bonsai solo alla morte. Avvicinandoti a lui per dargli acqua gli avrai tolto la luce.

  16. #16
    Scandinavian LAG L'avatar di MarkoKgb
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    Citazione Originariamente Scritto da usqueadfinem Visualizza Messaggio
    Da cosa deduci che è super passivo post?
    ok che son solo 35 mani. ma in vita mia non so se ho mai visto un giocatore 71/6 con AF1.4 su 35 mani, rivelarsi poi un giocatore aggressivo postflop. in teoria può accadere, ma è molto più probabile il contrario. un po come quando vedi uno che dopo 100 mani gioca 45/29. anche se non ha mai ricevuto una 3bet in quelle 100 mani quindi hai zero casi di come si comporta vs 3bet, saprai quasi per certo che ne chiama almeno il 40%
    Riconoscerai un vero bonsai solo alla morte. Avvicinandoti a lui per dargli acqua gli avrai tolto la luce.

  17. #17
    Calling Station
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    Citazione Originariamente Scritto da MarkoKgb Visualizza Messaggio
    ok che son solo 35 mani. ma in vita mia non so se ho mai visto un giocatore 71/6 con AF1.4 su 35 mani, rivelarsi poi un giocatore aggressivo postflop. in teoria può accadere, ma è molto più probabile il contrario. un po come quando vedi uno che dopo 100 mani gioca 45/29. anche se non ha mai ricevuto una 3bet in quelle 100 mani quindi hai zero casi di come si comporta vs 3bet, saprai quasi per certo che ne chiama almeno il 40%
    Ti ho fatto questa domanda perché spesso si da per scontato che uno che gioca 71/6 dal momento che è passivo pre lo sia anche post.Sono d'accordo con te che tendenzialmente è più probabile che sia passivo anche post ma non lo è necessariamente.Per dire io ho diversi esempi di gente che pre gioca con vpip altissimi e pfr bassa che post aggra parecchio spesso dovuto al fatto che sono short.
    MarkoKgb likes this.

  18. #18
    Antonius
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    Citazione Originariamente Scritto da MarkoKgb Visualizza Messaggio
    ?
    su vivere di porno facevano delle piccole bet a caso per comprarsi la street dopo.. pensavo ti fossi convertito
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  19. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    su vivere di porno facevano delle piccole bet a caso per comprarsi la street dopo.. pensavo ti fossi convertito
    non sono di vdp. di base preferisco xvideos. btw è una giocata che nel giusto spot e contro il giusto oppo imho è quella che funziona meglio.
    Ultima modifica di MarkoKgb; 04-03-2017 alle 15:36
    Riconoscerai un vero bonsai solo alla morte. Avvicinandoti a lui per dargli acqua gli avrai tolto la luce.

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