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Discussione: NL200Euro Ultra Deep, Call River 183bb con 2nd pair

  1. #1
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    Predefinito NL200Euro Ultra Deep, Call River 183bb con 2nd pair

    Mattina presto, si apre questo tavolo NL200 Euro Ultra Deep.
    Oppo imo al ritorno da un rave, pure maniac VPIP 100, PFR 82, 3Bet 67, Agg River 65, Bet VS Missed River 100 (2), Call to 3bet 81, WTSD 28, Total hands 87, gli altri 2 regs ben conosciuti.

    La questione è la river decision tenendo conto dei bb che stanno volando, si tratta di chiamare 183 bb con second pair sulla base di statistiche molto indicative ma su campione non robusto, risultato in spoiler.

    A Vobis

    Planet - Hold'em Cash Games - $1.00/2.00 Blinds - 4 Players
    Hand Converter by Pokerhand.org

    Marios*lazio90 (BTN): $1,065.58
    ilu*too (SB): $547.90
    C.Har*per (BB): $812.32
    E1nZw31P0lli6 (CO): $741

    Pre-flop: Dealt to E1nZw31P0lli6 K Q
    E1nZw31P0lli6 raises to $7, Marios*lazio90 raises to $22, (2 folds), E1nZw31P0lli6 raises to $62, Mario*slazio90 calls $47

    Flop: ($141) Q 7 J (2 Players)
    E1nZw31P0lli6 bets $94, Marios*lazio90 calls $94

    Turn: ($329) 3 (2 Players)
    E1nZw31P0lli6 bets $170, Marios*lazio90 calls $170

    River: ($669) A (2 Players)
    E1nZw31P0lli6 checks, Marioslazio90 bets $366.29, E1nZw31P0lli6 calls $366.29


    Spoiler:
    Marioslazio90 Showed 8 9
    E1nZw31P0lli6 Showed K Q
    E1nZw31P0lli6 wins $1,396.58

  2. #2
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    Io chiamo tanto contro oppo ci stà e poi non so soldi miei, figurati se mi perdo lo showdown. Adesso me lo vado a vede.
    Picc0l0U0m0 and combodraw like this.

  3. #3
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    Intanto sarebbe da capire se ha senso cbettare flop e turn.
    hai messo solo le stats river quasi per convincerci che non si può foldare.

    size al flop sbagliata "se" betti sarebbe meglio bettare molto small ( aggiorna LB che avra ancora inserite le size di doyle brunson)
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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    Intanto sarebbe da capire se ha senso cbettare flop e turn.
    hai messo solo le stats river quasi per convincerci che non si può foldare.

    size al flop sbagliata "se" betti sarebbe meglio bettare molto small ( aggiorna LB che avra ancora inserite le size di doyle brunson)
    abso, vs uno così le size doyle brunson rimangono le +ev

    WP per lo specifico spot vs. specifico oppo
    squiz2 and Picc0l0U0m0 like this.
    "Hi Ben I just have a basic question that is somewhat related to the concepts in the video, but also to poker overall. If you could only choose one thing to do to improve for the rest of your career what would it be?"

    Ben :"Become a computer"

  5. #5
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    size al flop sbagliata "se" betti sarebbe meglio bettare molto small ( aggiorna LB che avra ancora inserite le size di doyle brunson)

    Poi a fine anno ci piangi tu per le migliaia di € di che butti contro chi non ha range elastico
    Picc0l0U0m0 likes this.

  6. #6
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    Intanto sarebbe da capire se ha senso cbettare flop e turn.
    hai messo solo le stats river quasi per convincerci che non si può foldare.

    size al flop sbagliata "se" betti sarebbe meglio bettare molto small ( aggiorna LB che avra ancora inserite le size di doyle brunson)
    Questo è uno di quegli oppo di cui si parlava in altro 3D che le stats Agg% F/T/R non riescono a descrivere. Se betti chiama, se checki punta lui e l'Agg% rimane su valori standard.

    Per il resto 4betto Kq prendendomi dei rischi sapendo che obv chiamerà e se esce flop una delle due poi a cosa serve bettare small?
    Mi metto la dentiera e FTW imo

  7. #7
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    As played la domanda e' triviale, easy call. Cmq xshove turn se autobetta, visto spr

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    ( . ) ٩(-̮̮̃ -̃)۶ ( . ) | eta gero asko, askatasun garaiak

  8. #8
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    "a cosa serve bettare small?"

    inducing se ha missato.
    avendo lui un range di partenza cosi ampio visto che abbiamo preso la nostra se devesse foldare flop è un disastro

    come hai detto tu, lui fa di tutto per mettere soldi dentro. bettando small non missi valore visto che spesso fish pazzi overplayano a caso (quindi potrebbe raisare una mano peggiore), potrebbe raisare un bluff totale che folderebbe una grossa bet al flop.
    in piu avrebbe sicuramente un range di floting piu grosso flop.

    a carte viste facile dire che le size sono giuste ma se invece di 98 ha 65?
    ha talmente tante mani che foldano flop che è proprio da quelle che devi cercare di prendere azione, tanto quelle che hanno ittato come vedi ci pensa lui a fare stronzate.
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  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    ha talmente tante mani che foldano flop che è proprio da quelle che devi cercare di prendere azione
    In base ai dati che abbiamo questa frase è troppo brutta per essere detta da qualcuno che insegna questo gioco e si presuppone l'abbia studiato.
    Che$$44 likes this.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da BBMazzo Visualizza Messaggio
    In base ai dati che abbiamo questa frase è troppo brutta per essere detta da qualcuno che insegna questo gioco e si presuppone l'abbia studiato.
    quali dati abbiamo??? giusto vpip e prf e le stats river


    chi ti dice che io insegno???
    Ultima modifica di absoluteice; 17-05-2016 alle 14:20
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  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    "a cosa serve bettare small?"

    inducing se ha missato.
    avendo lui un range di partenza cosi ampio visto che abbiamo preso la nostra se devesse foldare flop è un disastro

    come hai detto tu, lui fa di tutto per mettere soldi dentro. bettando small non missi valore visto che spesso fish pazzi overplayano a caso (quindi potrebbe raisare una mano peggiore), potrebbe raisare un bluff totale che folderebbe una grossa bet al flop.
    in piu avrebbe sicuramente un range di floting piu grosso flop.

    a carte viste facile dire che le size sono giuste ma se invece di 98 ha 65?
    ha talmente tante mani che foldano flop che è proprio da quelle che devi cercare di prendere azione, tanto quelle che hanno ittato come vedi ci pensa lui a fare stronzate.
    Ah, nì imo.
    Ho capito cosa intendi ma se ha 65 peggio per lui, vinco comunque un piatto 4bettato.
    Sempre imo la tua linea è plausibile ma non ottimale se appunto si 4betta PF creando la classica situazione dove due maniac vogliono entrambi portarsi assolutamente a casa il piattone, il suo problema è stato che io sono pensante ed ho la Q.

    Voglio dire, as played intendo arrivare al river per sganciare la vasca e le mie Brunson size sotto questo aspetto sono ottimalmente preparatorie. Una Q non la folda stai tranquillo e forse nemmeno second pair per ciò che avevo visto dalle mani precedenti.

    Poi esce A al river, in molti avrebbero sbattuto il pugno sul tavolo con censura verbale, in realtà l'A è la miglior carta che mi potessi aspettare al river, guarda quanti incastri mancati.

    Una scary card al river con maniac IP quasi sicuramente in bianco? Chi è che non la vorrebbe, dai su

    Citazione Originariamente Scritto da cesko Visualizza Messaggio
    As played la domanda e' triviale, easy call. Cmq xshove turn se autobetta, visto spr

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    E' la prima volta che sei trivialmente gentile con me e non mi dai del troll. Devo preoccuparmi? :-D

    Concordo con la tua sintesi obv
    Ultima modifica di Picc0l0U0m0; 19-05-2016 alle 13:39

  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Picc0l0U0m0 Visualizza Messaggio
    Poi esce A al river, in molti avrebbero sbattuto il pugno sul tavolo con censura verbale, in realtà l'A è la miglior carta che mi potessi aspettare al river, guarda quanti incastri mancati.

    Dai non esageriamo che sia la miglior carta ...l'asso chiude oltre alla bilaterale (se arriva al river con 89 in un 4bet non vedo come non ci possa arrivare con KT per capirci)...migliora altre parti del suo range da Ax+ (anche questi sono incastri mancati che purtroppo al river migliora...)


    A me sta mano sembra più un brag che qualcosa su cui chiedere un parere
    Ultima modifica di assofalso; 24-05-2016 alle 11:33
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  13. #13
    Moderatore L'avatar di cesko
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    A me sta mano sembra più un brag che qualcosa su cui chiedere un parere

    come ogni mano che lui ha messo fnora
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  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da assofalso Visualizza Messaggio

    Dai non esageriamo che sia la miglior carta ...l'asso chiude oltre alla bilaterale (se arriva al river con 89 in un 4bet non vedo come non ci possa arrivare con KT per capirci)...migliora altre parti del suo range da Ax+ (anche questi sono incastri mancati che purtroppo al river migliora...)


    A me sta mano sembra più un brag che qualcosa su cui chiedere un parere
    Vero o falso che l'Asso possa essere o meno la migliore carta river di certo è ottimale vs questo oppo.

    Sul brag ci mancherebbe! Chi non sarebbe soddisfatto del risultato della mano in questione? Nessuno qui ha mai postato qualcosa per vergognarsi, semmai si scrive e si legge per migliorarsi

    ...anche se parimenti ti avrei potuto rispondere semplicemente :-D

    Spoiler:
    Ultima modifica di Picc0l0U0m0; 25-05-2016 alle 11:24

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