Il gioco è vietato ai minori di anni 18.
Giocare troppo può causare dipendenza patologica.
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Discussione: ( Spostato) Off-Topic sul Big Game

  1. #321
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    @KokainMutu

    Quando sposta nelle simulazioni che hai fatto il range assegnato a pokerbern?
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  2. #322
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    sposta infinito la deadmoney di bern,non il range

  3. #323
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    sposta infinito la deadmoney di bern,non il range


    La deadmoney mi è chiaro, io ho chiesto appunto il range quanto sposta
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  4. #324
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    sposta infinito la deadmoney di bern,non il range


    La deadmoney mi è chiaro, io ho chiesto appunto il range quanto sposta
    Se utg broka anche AK oltre a KK-AA, il range di bern non sposta niente, l ev di QQ è sempre ev- della stessa cifra piu' o meno.
    Se utg broka solo KK-AA e bern broka atc, QQ ha ev+ nel brokare, ma gia' se Bern broka solo ad es. 20%, QQ diventa EV- nel brokare.
    Parliamo che utg ha range di 4bet JJ+,AK.

  5. #325
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    La dead money di Bern, è proprio questo il punto (sul range di bern abbiamo due prove essere apertissimo * ) e Dario essendo almeno un buon giocatore lo deve sapere/lo sa (conseguentemente Kok deve aggiustare il suo range di broke e QQ non si può neanche pensare lontanamente di foldarla)

    Quello spot può essere paragonato ad una situazione di "blind war con iperstraddle" dove si andrebbe in the tank pure con AQs.

    La sola possibilità è evincere da un tell ed herofoldare lo spot perfetto



    * 1 i commentatori che pure loro si immaginavano ed incitavano Bernardini a non mollare più la mano. 2) il fatto inoppugnabile che effettivamente sia andato rotto con un low offsuited connector )
    Ultima modifica di Picc0l0U0m0; 17-08-2015 alle 17:54

  6. #326
    Scandinavian LAG
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    Citazione Originariamente Scritto da f1l0 Visualizza Messaggio
    Perchè sottolineate questa differenza tra live e online?
    Tanto al tavolo erano tutti giocatori derivanti dall' online.
    Qualcuno avra' fatto + tornei live come Dario ma numericamente niente a confronto con tutte le partite che ha giocato online.
    perchè qualcuno nn vince + online e gli piace dire che live è un altro gioco
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  7. #327
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    Citazione Originariamente Scritto da herculepoirot Visualizza Messaggio
    le skills non centrano una mazza. Tralasciando il fatto che i giudizi sulle skills qui su cbet sono molto spesso imbarazzanti.
    Nessuno , tranne zioslim, ha detto che sammartino sia superiore a cristian e comunque non ha nulla a che fare col fatto che è stato provocato senza che avesse fatto nulla per meritarlo.
    è intervenuto come avrebbe fatto chiunque altro al suo posto, ti dirò di più: molti altri avrebbero usato toni ben peggiori di quanto ha fatto lui.
    Non che perchè mi sento di appartenere alla comunity di cbet , mi debba foderare gli occhi di prosciutto.
    Nella circostanza in particolare , mi pare che cristian abbia ammesso di aver sbagliato.
    tutto qui.
    Non è campanilismo da forum il mio, fra l'altro sono "l'ultimo arrivato", è che non capisco come in uno show business come il circo poker si possa pensare di non essere attivi a livello di "presentabilità" quando già siamo stati baciati dalla Dea Fortuna. Vorrei Mustacchia e Samma aprirsi al sottobosco on-line dei tecnici/fans/players confrontarsi anche solo sulla politica, consigli viaggio, elettrodomestici etc etc con i vari forum.

    Farsi conoscere meglio insomma sotto anche altri profili, invece di apparire come Re mida del poker in grado di vincere ogni spot.

    Tanto lo sappiamo benissimo che bisogna avere culo nel giochino, mica siamo televisionanti di Italia1.

    Prendi me od anche un buon giocatore on-line NL100, dammi Sammartino come procuratore per gli staker e la sua run ai tornei...ed ecco fatto, inoltre vi farei divertire tutti molto di più, altro che "sono bello ricco e ce l'ho duro", quella è la base Dario!
    Poi ti devi anche saper esprimere, ci deve essere quel qualcosa in più, devi saper presentare la tua immagine, rischiarla al grande pubblico, diventare criticabile e sfidabile ogni giorno in qualsiasi campo, plasmare un personaggio senza violentare i tuoi valori interni s'intende.

    In questo imo sarebbe Re Luciom ma a lui non piace il live (e probabilmente non confida molto sulla run)

  8. #328
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    Citazione Originariamente Scritto da Picc0l0U0m0 Visualizza Messaggio
    Non è campanilismo da forum il mio, fra l'altro sono "l'ultimo arrivato", è che non capisco come in uno show business come il circo poker si possa pensare di non essere attivi a livello di "presentabilità" quando già siamo stati baciati dalla Dea Fortuna. Vorrei Mustacchia e Samma aprirsi al sottobosco on-line dei tecnici/fans/players confrontarsi anche solo sulla politica, consigli viaggio, elettrodomestici etc etc con i vari forum.

    Farsi conoscere meglio insomma sotto anche altri profili, invece di apparire come Re mida del poker in grado di vincere ogni spot.

    Tanto lo sappiamo benissimo che bisogna avere culo nel giochino, mica siamo televisionanti di Italia1.

    Prendi me od anche un buon giocatore on-line NL100, dammi Sammartino come procuratore per gli staker e la sua run ai tornei...ed ecco fatto, inoltre vi farei divertire tutti molto di più, altro che "sono bello ricco e ce l'ho duro", quella è la base Dario!
    Poi ti devi anche saper esprimere, ci deve essere quel qualcosa in più, devi saper presentare la tua immagine, rischiarla al grande pubblico, diventare criticabile e sfidabile ogni giorno in qualsiasi campo, plasmare un personaggio senza violentare i tuoi valori interni s'intende.

    In questo imo sarebbe Re Luciom ma a lui non piace il live (e probabilmente non confida molto sulla run)
    Hai scritto un polpettone privo di contenuti, a parte la tua idolatria nei confronti di Lucio.
    Potresti chiedergli di inviarti una sua foto , così potresti fare un bel poster da appendere sopra il letto.
    Se uno leggesse il post di boomdani senza conoscere tutta la storia dall' inizio , sarebbe portato a pensare che se a sammartino avessero chiesto una spiegazione su quella mano, lui avrebbe risposto scrivendo che lui era il top 1 etc etc ed era quindi inutile farlo.
    Le cose non sono andate così.
    Cristian che è un ragazzo intelligente , ha capito di aver sbagliato e lo ha anche ammesso pubblicamente.
    Siamo nel 2015 e ancora su cbet è viva questa pessima abitudine di lollare tutti quelli che sono estranei al forum.
    La storiella della run è da bambini quando questa vale solo e sempre per chi non è membro di cbet.
    In tutti questi anni , episodi simili a questo ne sono capitati diverse volte e , con la sola eccezione di Minieri, si è sempre scesi nel flame persino con chi aveva replicato in modo educato come kingartur che fu deriso da gente che non ha vinto una centesima parte del suo profit.
    Ora , io conosco cristian "forumisticamente", ho sempre letto con piacere il suo well , lo ammiro per tutto quello che ha fatto e che farà sicuramente in futuro mentre non conosco minimamente sammartino se non per i suoi risultati ottenuti finora che ne fanno a buon diritto uno tra i top player in Italia.
    Detto questo, ti ripeto che ha fatto quello che chiunque altro al suo posto avrebbe fatto usando comunque toni pacati senza offendere nessuno.
    Se poi per te è solo un pirlotto fortunello , che ti posso dire?
    Vorrei tanto esserlo anche io! pokeristicamente parlando obv a scanso di equivoci.
    Ultima modifica di herculepoirot; 17-08-2015 alle 19:42

  9. #329
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    Detto questo, ti ripeto che ha fatto quello che chiunque altro al suo posto avrebbe fatto usando comunque toni pacati senza offendere nessuno.


    Non credo. Credo che la quasi totalità delle persone o non avrebbe risposto, o lo avrebbe fatto con un account a suo nome.

    Farsi prestare l'account da qualcuno per scrivere su un forum ma "non iscriversi perchè non l'ho mai fatto nè intende farlo" è una, per usare un termine che non desterà fastidi mi auguro, TERRONATA* IMBARAZZANTE.

    * = Oggetto, gesto o azione volgare, scurrile, spesso anche illegale. Implica la trasgressione di regole, norme o convenzioni sociali e viene compiuta al fine di mettersi in mostra.
    squiz2 and Foldosempre like this.
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  10. #330
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Detto questo, ti ripeto che ha fatto quello che chiunque altro al suo posto avrebbe fatto usando comunque toni pacati senza offendere nessuno.


    Non credo. Credo che la quasi totalità delle persone o non avrebbe risposto, o lo avrebbe fatto con un account a suo nome.

    Farsi prestare l'account da qualcuno per scrivere su un forum ma "non iscriversi perchè non l'ho mai fatto nè intende farlo" è una, per usare un termine che non desterà fastidi mi auguro, TERRONATA* IMBARAZZANTE.

    * = Oggetto, gesto o azione volgare, scurrile, spesso anche illegale. Implica la trasgressione di regole, norme o convenzioni sociali e viene compiuta al fine di mettersi in mostra.
    Non puoi credere che la quasi totalità non avrebbe risposto perchè ci sono i fatti a smentire questa eventualità.
    Quale regola avrebbe trasgredito a quale azione scurrile/illegale avrebbe commesso?
    Perchè quando è intervenuto non glielo hai fatto presente?
    Puoi discutere sul cattivo gusto che abbia avuto nel evitare appositamente di crearsi un account a suo nome ma resta il fatto che non è sceso in alcun tipo di flame.
    Credo che ti ricordi bene tutti gli episodi passati in cui su cbet sono stati attaccati/lollati players esterni al forum senza che questi avessero chiesto la minima attenzione nei loro confronti.
    E ti ricordi bene come tutti hanno reagito creando casi che sono usciti addirittura dal portale per finire nella cronaca del poker italiano.
    Io non trovo corretto che in questa discussione si voglia far passare sammartino per un arrogante , goodrunner non in grado di esprimersi.
    Fino a prova contraria è stato lui ad essere attaccato per altro senza motivo.
    Per te è giusto cosi' , va bene , il forum lo gestisci tu , non io , però credo che si possa aver il diritto di esprimere il proprio dissenso.
    Ultima modifica di herculepoirot; 17-08-2015 alle 19:46

  11. #331
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    Citazione Originariamente Scritto da herculepoirot Visualizza Messaggio
    Hai scritto un polpettone privo di contenuti, a parte la tua idolatria nei confronti di Lucio.
    Potresti chiedergli di inviarti una sua foto , così potresti fare un bel poster da appendere sopra il letto.

    Se uno leggesse il post di boomdani senza conoscere tutta la storia dall' inizio , sarebbe portato a pensare che se a sammartino avessero chiesto una spiegazione su quella mano, lui avrebbe risposto scrivendo che lui era il top 1 etc etc ed era quindi inutile farlo.
    Le cose non sono andate così.
    Cristian che è un ragazzo intelligente , ha capito di aver sbagliato e lo ha anche ammesso pubblicamente.
    Siamo nel 2015 e ancora su cbet è viva questa pessima abitudine di lollare tutti quelli che sono estranei al forum.
    ............
    Ah Hercule, sfondi una porta aperta con me ma attenzione ai agli stipiti (erudita cit.)

    Anche io tempo fa, pensa, mi trovai, come KingA che prendi come esempio, ad essere stato simpaticamente lollato da parte di un forum di cui non rimembro il nome (ripeto, non sono un nerd e mi è capitato altre volte ma quella fu eccezionale) ma semplicemente non la presi sul personale, controllai l'orgoglio come potevo e feci un paio di joke da amici agli admins, ovviamente nessuno "si fece male" e finì tutto là.

    Altra cosa (non vorrei fare il solito polpettone prolisso di ingredienti ma devo) è l'idoloatria di cui tu mi hai accusato nei confronti di Luciom...Dottor Poirot il suo costrutto "j'accuse" è privo di fondamento anche se merita una disamina.

    "Stimo" Luciom perchè trovo in ogni carattere che digita un senso compiuto, come pochi, però l'abbiamo pensata perpendicolarmente in un mucchio di occasioni, guarda

    Prove/indizi:

    Sulla dieta


    Sull'evoluzione della specie (nella fattispecie delle formiche)

    Politica in Grecia

    Diritto civile

    QI

    Well

    Sono tutti "polpettoni" come dici tu ma sempre naturali e non certo ogm, tempo di lettura 8 min circa, te li consiglio nel libero.
    Se questa la taccia come idolatria pensi cosa potrei fare con i nemici, o meglio potevi immaginarmi ateo no?

    Dai la tua era una arringa alla Gadget, alla Derrick ma la verità è che stimo Luciom, anche se siamo agli antipodi per molte questioni e vorrei che cominciasse ad agire praticamente, ad esporsi sul serio, politicamente, in qualsiasi senso, concretamente. Credo sia pronto! E non sono il solo.


    Per Sammartino...lo vedi di chi abbiamo parlato finora?

    Non credo sia tipo quelli che sgommano con le Yokohama per urlare al mondo tipo: "non me ne frega un cazzo! Ho avuto le possibilità e ce l'ho fatta, non mi chiedete come! Provenivo da sotto ed ora, cu minchia me ne frega delle gomme e di voi, sgommoooo"

    ma piuttosto quello di Dario è un: "eeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhkkkkkkkkkkkkkk!!!!!!!! !! Sono forte, sono duro e tutto mi è dovuto (serissimo)...questa sera non ho fame...eeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhhhhkkkkk kkkkkkkkkkk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"


    Non si è iscritto ma ha parlato per voce di un altro, semplicemente significa che voleva dire qualcosa di unico, senza che altri potessero fargli altre domande.

    Non sono d'accordo con Luciom ancora una volta ( :-( )

    La definizione da vocabolario è Tamarro.
    Ultima modifica di Picc0l0U0m0; 17-08-2015 alle 22:35

  12. #332
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    Non puoi credere che la quasi totalità non avrebbe risposto perchè ci sono i fatti a smentire questa eventualità.


    Non ho scritto questo, ho scritto avrebbe risposto con account a suo nome O non avrebbe risposto. La prova? in tutti gli altri casi è andata così.

    Perchè quando è intervenuto non glielo hai fatto presente?


    Perchè non avrebbe proseguito la discussione e non me ne frega nulla di interagire con qualcuno che si presenta in quel modo?

    Fino a prova contraria è stato lui ad essere attaccato per altro senza motivo.


    Solo chi ha comprensione del testo 0 può chiamare le frasi su di lui un "attacco". Solo chi ha problemi di fiducia in sè stesso può considerarsi insultato da quelle frasi.

    E solo dei polli possono credere che si quitti il nl1000 su -it esentasse per "assenza di stimoli".
    supersam, dumdedum and specialista like this.
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  13. #333
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    E solo dei polli possono credere che si quitti il nl1000 su -it esentasse per "assenza di stimoli"

    Questa cosa non centra nulla col discorso.

    Non ho scritto questo, ho scritto avrebbe risposto con account a suo nome O non avrebbe risposto. La prova? in tutti gli altri casi è andata così.

    Allora avresti dovuto scrivere che avrebbe risposto con un suo account escludendo l' i potesi che non avrebbe risposto perchè lo hanno sempre fatto tutti , compreso te quando sei intervenuto su altro portale inveeendo contro chi ti ha aveva tirato in ballo senza neppure fare il tuo nome e scrivendo un post che fu parzialmente oscurato perchè ritenuto offensivo.

    Perchè non avrebbe proseguito la discussione e non me ne frega nulla di interagire con qualcuno che si presenta in quel modo?

    Se tu dici che è da terroni/scurrile/scorretto e in più si trasgredisce alle regole del forum intervenire in una discussione tramite account altrui e tu che sei admin lo accetti serenamente salvo poi rinfacciarlo in un secondo tempo per far valere le tue ragioni, non dimostri di essere coerente.

    Solo chi ha comprensione del testo 0 può chiamare le frasi su di lui un "attacco". Solo chi ha problemi di fiducia in sè stesso può considerarsi insultato da quelle frasi.

    Quindi dare del miracolato non significa attaccare una persona , sminuendone le proprie capacità e attribuendo i suoi risultati solo ed esclusivamente alla fortuna?
    Ok allora è un complimento al quale se fossi tu a riceverlo, replicheresti ringraziando.

    Quindi la frase "Che li lascino stare; se toccati, rispondiamo." cit. Luciom vale solo per te ?
    Ultima modifica di herculepoirot; 18-08-2015 alle 08:53

  14. #334
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    Citazione Originariamente Scritto da Picc0l0U0m0 Visualizza Messaggio
    Ah Hercule, sfondi una porta aperta con me ma attenzione ai agli stipiti (erudita cit.)

    Anche io tempo fa, pensa, mi trovai, come KingA che prendi come esempio, ad essere stato simpaticamente lollato da parte di un forum di cui non rimembro il nome (ripeto, non sono un nerd e mi è capitato altre volte ma quella fu eccezionale) ma semplicemente non la presi sul personale, controllai l'orgoglio come potevo e feci un paio di joke da amici agli admins, ovviamente nessuno "si fece male" e finì tutto là.

    Altra cosa (non vorrei fare il solito polpettone prolisso di ingredienti ma devo) è l'idoloatria di cui tu mi hai accusato nei confronti di Luciom...Dottor Poirot il suo costrutto "j'accuse" è privo di fondamento anche se merita una disamina.

    "Stimo" Luciom perchè trovo in ogni carattere che digita un senso compiuto, come pochi, però l'abbiamo pensata perpendicolarmente in un mucchio di occasioni, guarda

    Prove/indizi:

    Sulla dieta


    Sull'evoluzione della specie (nella fattispecie delle formiche)

    Politica in Grecia

    Diritto civile

    QI

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    Sono tutti "polpettoni" come dici tu ma sempre naturali e non certo ogm, tempo di lettura 8 min circa, te li consiglio nel libero.
    Se questa la taccia come idolatria pensi cosa potrei fare con i nemici, o meglio potevi immaginarmi ateo no?

    Dai la tua era una arringa alla Gadget, alla Derrick ma la verità è che stimo Luciom, anche se siamo agli antipodi per molte questioni e vorrei che cominciasse ad agire praticamente, ad esporsi sul serio, politicamente, in qualsiasi senso, concretamente. Credo sia pronto! E non sono il solo.


    Per Sammartino...lo vedi di chi abbiamo parlato finora?

    Non credo sia tipo quelli che sgommano con le Yokohama per urlare al mondo tipo: "non me ne frega un cazzo! Ho avuto le possibilità e ce l'ho fatta, non mi chiedete come! Provenivo da sotto ed ora, cu minchia me ne frega delle gomme e di voi, sgommoooo"

    ma piuttosto quello di Dario è un: "eeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhkkkkkkkkkkkkkk!!!!!!!! !! Sono forte, sono duro e tutto mi è dovuto (serissimo)...questa sera non ho fame...eeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhhhhkkkkk kkkkkkkkkkk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"


    Non si è iscritto ma ha parlato per voce di un altro, semplicemente significa che voleva dire qualcosa di unico, senza che altri potessero fargli altre domande.

    Non sono d'accordo con Luciom ancora una volta ( :-( )

    La definizione da vocabolario è Tamarro.
    Io non ti accuso di nulla, la tua idolatria nei suoi confronti è talmente manifesta in tutti i tuoi post da risultare al limite del patetico.
    è un dato di fatto , non un accusa.
    Non ho bisogno che tu mi linki i suoi interventi perchè so già chi è Lucio e se non lo stimassi o non ritenessi interessante ciò che scrive non lo leggerei tutti i giorni da 4 anni.

  15. #335
    Monkey Tilt L'avatar di thesegoto_11
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    dai, herculep, è abbastanza chiaro a tutti che koka non voleva essere offensivo nei confronti di samm, magari un minimo tranchant sì, ok, ma ha anche chiarito che per miracolato intendeva uno bravo a cui gesù ha anche messo le mani in testa, e non credo che nessuno che gioca a poker con un minimo di serietà ed esperienza possa non capire di cosa si parla, e confondere il dire questo con il dire che uno è un donk che scula soltanto e deve morire.

    ripeto che non so se è il caso di samm, nel senso che non ho gli elementi per dirlo, ma insomma ci siamo capiti.

    on a side note devo comunque esprimere il dubbio che samm potrebbe mai dire qualcosa di scientificamente impostato o rilevante nella discussione che per esempio si sta facendo qui numeri alla mano sulle cEV della mano 3way da 45k. questo non vuol dire che non possa essere anche un grande giocatore, dico solo che probabilmente da parte di uno come koka - che invece il gioco lo tratta approfonditamente dal punto di vista teorico - uno come samm può sembrare una specie di savant cui il signore ha indicato la via, e la cosa potrebbe anche starci, senza necessariamente offendere nessuno.
    per intenderci, più di una volta figure anche accreditate nel mondo del poker hanno avanzato dubbi sul fatto che ivey sappia anche solo cos'è l'EV. e forse era un fantalevel, ma lo stesso ivey disse una volta che non aveva idea di cosa stessero parlando giocatori che gli parlavano di expected o cose così.

    poi magari samm è uno che snocciola crevvate a memoria e il suo cervello è basato su architettura gto, oppure ha studiato le minuzie del gioco con john nash in persona, ripeto che non lo so. tento solo di fare da interprete alle cose che sono state dette qui.
    We build ships.

  16. #336
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    Aahah...very nice movie. Escludendo me e Bern al tav c'erano 2 fish 2 miracolati e 2 bumhunters.


    Ho capito male o questo significa che tu ritieni che, ben che vada, sammartino sia da considerarsi un miracolato?
    Dopo questa 4bet era scontato si finisse ai resti !!
    spiccione and picici87 like this.
    “Mi guardai intorno. Non c'era nessuna donna, li in quel bar. Ripiegai sulla cosa che sta al secondo posto in graduatoria: sollevai il mio bicchiere e lo scolai.” C.Bukowski

  17. #337
    Amministratore L'avatar di Luciom
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    Questa cosa non centra nulla col discorso.


    C'entra. Perchè parliamo sempre dello stesso tizio. Che fa il fenomeno non aprendo account ma prendendone uno in prestito. Se non ha niente da dire o non vuole può non parlare. Se vuol dire robe in privato a mutu può farlo. Se vuole parlare pubblico lo faccia con un suo nick. Insomma tutto ridicolo.

    Allora avresti dovuto scrivere che avrebbe risposto con un suo account escludendo l' i potesi che non avrebbe risposto perchè lo hanno sempre fatto tutti , compreso te quando sei intervenuto su altro portale inveeendo contro chi ti ha aveva tirato in ballo senza neppure fare il tuo nome e scrivendo un post che fu parzialmente oscurato perchè ritenuto offensivo.


    Non so chi sei, non ho capito cosa stai scrivendo in questo paragrafo, ma so che hai rotto i coglioni. Se non ti sto simpatico puoi anche andartene.

    Se tu dici che è da terroni/scurrile/scorretto e in più si trasgredisce alle regole del forum intervenire in una discussione tramite account altrui e tu che sei admin lo accetti serenamente salvo poi rinfacciarlo in un secondo tempo per far valere le tue ragioni, non dimostri di essere coerente.


    Accetto serenamente? non volevo distogliere l'attenzione sottolineando l'ovvio, ovvero che è una terronata l'intervento fatto in quel modo. Ora a bocce ferme l'ho scritto. Se non ti va bene puoi non scrivere + su questo forum.

    Quindi dare del miracolato non significa attaccare una persona , sminuendone le proprie capacità e attribuendo i suoi risultati solo ed esclusivamente alla fortuna?


    No, a poker dare del miracolato a chiunque vinca un numero elevato di tornei è dire una ovvietà certa. Se non lo capisci non è colpa mia. Certo che "sminuisci" rispetto all'idea surreale che vincere a un torneo sia pura skill. Se qualche idiota totale lo pensa, tu ricordi che è un pensiero da idiota totale. Solo ed esclusivamente alla fortuna te lo stai inventando tu ora. Nel reply in cui mutu da del miracolato (elemento oggettivo quando parli di chiunque abbia importanti risultati in mtt) al tizio, scrive anche che lo ritiene un buon giocatore. Non leggere anche quella parte significa farlo apposta.

    Infatti te scrivi "attribuendo solo alla fortuna" inventando proprio a caso.

    Se runna medio il giocatore + forte della storia di tutti i tempi non ha quei result, non so come altro spiegartelo, è matematica.

    Quindi la frase "Che li lascino stare; se toccati, rispondiamo." cit. Luciom vale solo per te ?


    Eh? ripeto. Non so chi cazzo sei. Non so che cazzo vuoi da me. So che sei in casa mia a fare il disturbatore. Warning e lifeban al prossimo post che mi infastidisce. In senso arbitrario. Quindi se hai anche un vago dubbio che qualunque cosa tu scriverai possa infastidirmi, non scriverla se non vuoi esser lifebannato. Non rispondere a questo reply, non rispondere a nessuna cosa io abbia scritto, non quotarmi.
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  18. #338
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    [I
    Solo chi ha problemi di fiducia in sè stesso può considerarsi insultato da quelle frasi.

    E solo dei polli possono credere che si quitti il nl1000 su -it esentasse per "assenza di stimoli".
    E direi che queste sono le 2 più grosse verità scritte in queste 17 pagine.
    Forse Sammartino avrebbe bisogno di trovare le proprie sicurezze extrapoker, perchè in questo campo, nonostante gli ottimi risultati, non pare ci sia riuscito
    francio likes this.

  19. #339
    Ball Till You Fall L'avatar di zio_slim
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    @KokainMutu ok inutile proseguire con la discussione dello spot, abbiamo idee diverse amen. Visto che mantengo le promesse ecco il freecoaching

    ---------------------------------

    L'ipotetico crying call di Sammartino, non lo è per 2 motivi:

    1) non è tecnicamente un call, differenza sostanziale e non formale
    2) i secondi che precedono la sua azione fanno capire chiaramente che lui è più che happy di giocare per lo stack ---> ergo non c'è niente di sofferto nella sua scelta.

    il punto 1 è quello apparentemente più ovvio, ma visto che in molti qui pensano sia un crying call val la pena rinfrescare la memoria riportando per bene l'action:
    Favale SB(50) stack 20K
    Bern BB(100) stack 6.5K
    Sammartino UTG stack 25K

    in realtà non sono queste le posizioni al tavolo precise perchè favale è bb e bern è straddle, ma per semplicità le scriviamo così. Ricapitoliamo l'action preflop:
    Sammartino apre 300
    Favale call
    Bern 3bet 1200
    Sammartino 4bet 3000
    Favale 5bet 10300
    Bern call all-in
    Sammartino 6bet all-in
    Favale call

    Ho grassettato le azioni di Sammartino perchè è importante capire che lui non ha crying callato; il crying call si ha quando un giocatore decide di chiamare una puntata di un avversario, ma lo fa "crying" ovvero non felicemente, perchè l'azione dell'avversario dimostra un range più forte, e quindi questo call spesso porterà a perdere il piatto (o cmq a giocarsi lo showdown non avendo la mano migliore); però le odds sono troppo buone per passare e quindi alla fine si decide di chiamare ugualmente.
    Non è questo il caso di Sammartino, che sulla 5bet committed di Favale ha una scelta safe: foldare e perdere solo 3K invece che 6bettare all-in e giocare per 20K effettivi con una mano che non ritiene abbastanza buona per rendere il push +EV.

    Ovvero: non si tratta di callare un push per una parte residua di stack troppo piccola per passare; si tratta di scegliere tra un fold e un'azione aggressiva importante (da 3K a 20K) e, per chi non avesse seguito la partita, posso dire con tranquillità che fino a quel punto Favale si era mostrato piuttosto solido, era in vincita e non aveva mai spewato preflop o mostrato grossi bluff.
    Insomma Sammartino per il flow del tavolo non poteva avere l'idea che il range della 5bet di favale fosse più largo del dovuto.
    Quindi detto proprio in parole povere: Sammartino 4betta preflop a 3K, viene 5bettato a 10300 (committed) da un giocatore che non spewa ----> decide ugualmente di giocarsi tutto. Quale può essere in questo spot il range di Dario mi pare abbastanza ovvio.

    Il punto 2 è quello più tricky: molti qui pensano che la reazione scenografica di Dario alla 5bet di Favale e call all-in di Bern sia di frustrazione, quasi come a dire "oddio che palle in che spot di merda mi sono infilato"..... linko il video per chi se lo fosse perso:

    https://www.youtube.com/watch?v=7Iluu4h6xuA

    la mano inizia a circa 4 ore e 57 minuti.

    come potete vedere Sammartino dopo la 5bet a 10300 di Favale e il call all-in di Bern (dream situation per lui) scuote la testa, si agita, alza le braccia al cielo etc... in maniera deliberatamente vistosa, quasi plateale; e poi subito dopo (passano circa 50 secondi) decide di spingere 20K nel mezzo...
    Ora se esistesse una scuola del poker live, in prima elementare insegnerebbero che quando un giocatore competente che subisce una azione aggressiva ha un comportamento vistosamente contrariato e alterato, si straccia le vesti dalla disperazione e dopo pochi secondi decide di aggredire a sua volta giocandosi tutto, è un segnale di forza estrema.
    Lo si fa contro giocatori che si ritiene possano "cascarci", per indurli a chiamare con un range di mani che crushiamo. Non si fa contro giocatori in grado di capire che questo è il più ovvio dei fake tell del mondo.
    Quando ho visto la sceneggiata di Dario in diretta tra me e me ho pensato: ma davvero lo sta facendo?? Cioè ai miei occhi quella è sembrata proprio una dichiarazione palese di avere AA o KK, che avrebbe potuto danneggiarlo rispetto a un più classico silenziosissimo e composto tank-push di 1 minuto, SE favale avesse avuto ancora spazio per foldare pre.

    La domanda che mi sono posto è perchè lo ha fatto? Una volta che un giocatore competente come Favale 5betta per metà dello stack non folderà mai, e lui questo dovrebbe saperlo, quindi non ho capito il senso di questo trappolone.
    Probabilmente nella fretta di applicare questa scenetta non ha chiesto count preciso del raise e dello stack rimanente , e quindi ha pensato su due piedi che una sua 6bet all-in avrebbe potuto far foldare Favale, e ha cercato di invogliarlo fakando un push da frustrazione con una mano meno forte di quella che aveva.

    Giusto per farvi capire la differenza tra una sceneggiata napoletana e un vero cryng call, questo è il video di Sammartino che crying calla in uno spot sick; torneo da 100K di buyin, bolla di final table, pot per la chiplead contro Schemion, Dario ha full house al river e viene messo ai resti:

    https://www.youtube.com/watch?v=K05P6YU9nTI

    Come potete vedere è impegnato a pensare, e impiega 3 minuti abbondanti per decidere, non 30 secondi; di certo non si mette a sbraitare e a fare il fake teatrino come nel big game
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  20. #340
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    Stickiamo l'intervento di zioslim in un thread dal titolo "ecco perchè il live è un altro gioco"
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