Il gioco è vietato ai minori di anni 18.
Giocare troppo può causare dipendenza patologica.
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Discussione: [Abso's Blog] "Ritorno a Grindare"

  1. #121
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    In parte posso essere d'accordo ma tu parti dal presupposto che siccome tu studi tanto anche i reg di stars.it lo fanno.

    Senza offesa per nessuno ma se Forrester o isther potessero giocare i tavoli che runnano al 100 di strars.it avrebbero bisogno di un assistente che gli coccola l'anguilla cit ogni volta che scende un board.
    Ripeto che i tav del 100 variano in maniera randomica.
    A volte sono molto belli ma a volte no.
    Poi ci sono players che quittano se il tav non è piu' bello e players che continuano lo stesso, obv i primi avranno sempre bb/100 piu' alto.
    Chiramente i due coach di RIO citati sarebbero top reg al nl100, ma ribadisco che in alcuni tavoli dovrebbero spartirsi i soldi del fish e basta, senza troppe altre pretese.

  2. #122
    Monkey Tilt L'avatar di Bankonota
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    Questa è la tanto citata anguilla btw

    Spoiler:
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    Citazione Originariamente Scritto da GrandeDrago Visualizza Messaggio
    infatti io non foldo, io non foldo mai (cit. @Bankonota)
    Citazione Originariamente Scritto da veleno89 Visualizza Messaggio
    Hai af 50 sul mio HUD dio banana smettila di lanciar soldi!
    Citazione Originariamente Scritto da thesegoto_11 Visualizza Messaggio
    ma a te l'apertura del jolly backdoor al turn è di default? tipo te la danno in qualche pacchetto aggression?
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  3. #123
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    Che fuso avete laggiù? Che orari italiani riesci a giocare?

  4. #124
    Antonius
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    Citazione Originariamente Scritto da Evaner Visualizza Messaggio
    Che fuso avete laggiù? Che orari italiani riesci a giocare?
    fuso +5

    per ora sto facendo un po tutto a caso.
    squiz2 likes this.
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  5. #125
    Antonius L'avatar di conilmionome
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    Citazione Originariamente Scritto da Bankonota Visualizza Messaggio
    La qualità di un video non è necessariamente correlata alla skill di chi fa il video.
    E anche se fosse, su rio ci sono quanti, 6-7 reg che vincono bene 400+ e fanno video?

    Ci sono tanti reg molto forti (lo deduco dai loro risultati, e dall aver giocato vs qualcuno di loro) che non han mai fatto video, ne probabilmente ne faranno mai.

    Per esempio, mi pare ZilkPSM o qualcosa del genere (da non confondere con il zeljko di RIO), finche il traker russo era attivo x lo zoom, teneva oltre 5bb/100 al 500z, su sample size molto rilevante (credo fosse 1m+ di mani).

    O Iceman2710, che è apparso dal nulla al 500 zoom, e ha tenuto winrate inumani da li in avanti giocando le lineup piu toste del mondo.

    Ma poi non è una questione di magie, semplicemente questa gente ha una conoscenza molto elevata di come interagiscono i range su un dato board in una data dinamica, e sanno massimizzare l'applicazione pratica di quello che han studiato in teoria.

    Per esempio, potresti guardare giocare uno tipo Iceman per ore, vedendo le sue carte, e non accorgerti nemmeno di quello che sta facendo, perche il suo contesto è talmente piu elevato del tuo (e del mio, e di chiunque non stia giocando e crushando quelle partite), che senza prima immaganizzare tutti i concetti che ha lui in testa, anche vedendo le sue carte prob non sapresti dare una spiegazione completa al perche sta utilizzando una determinata strategia; è un po contorta ma penso di essermi spiegato.
    Sempre detto io, chi si imbarca a fare video, coaching etc.. è al 90% un reg in decadenza.
    Ci sono pochi su RIO che sono i top top top, forse lo erano 3-4 anni fa e ora galleggiano un po' e quindi tirano su qualche soldino in più perdendo tempo a fare video. Perchè se uno stampa i miliardi, perchè deve perdere tempo a fare coaching o video?
    Un Jens Kyllonen la disse giusta, coaching? "Forse per 10K euro l'ora, cioè quello che guadagno stampando ai tavoli, e finchè stampo così, chi me lo fa fare?" Poi ora fa qualcosa sembra, chissà a che prezzo e chissà, magari inizia a non guadagnare più come una volta neanche lui e forse nell'ombra qualcuno di molto più skillato sta stampando i massimi in silenzio.
    Poi su ivey league è ancora più ridicolo, qualche mese fa per curiosità mi son fatto l'abbonamento di un mese visto che erano secoli che non vi mettevo piede. Sostanza c'era solo un "top reg" che faceva i video high stakes. Praticamente giocava senza neanche ricaricare, rimaneva con 50bb giocava con 50bb..??? BA! Che razza di top reg è uno che gioca così, vista sta cosa, dopo 10 minuti ho quittato video.

    Sulla questione studio, skills etc.. #robben29

    Bisogna pensare che si parte con 1326 combinazioni preflop, ci sono infiniti flop, turn river etc..
    Ma cosa ben peggiore, ci sono infinite variabili in termini di sizing pre e soprattutto postflop.
    E in un 6max spesso si gioca in piatto almeno in 3way.

    Questo per far capire che neanche in HU un bot riesce a competere con gli umani preparati, perchè le variabili sono già troppe, figuratevi in 6max con dinamiche Nway.
    E in teoria, il bot ha studiato più di tutti noi essendo un bot ha computato miliari di miliardi di scenari.
    Questo per dire che probabilmente i player che stampano infinito a un 500 zoom hanno realmente studiato, imparato, intuito delle linee veramente +Ev che devastano anche un reg preparato.
    Immagina un pot 3way quanto difficile sia da analizzare, anche se prendi un piosolver o qualsivoglia simulatore, basta che sbagli i range preflop e sballa tutta l'analisi, se poi si usano size diverse tipo 1/5 pot, 1/3 pot, 1/10 pot (so che i bot vanno in panico quando betti 1bb a caso tipo) come 2 volte il pot etc..
    E' un caos. Io vedo molti di questi reg di cui parli che non escono mai dallo schema, hanno le loro bet impostate tipo 1/3 pot, 1/2 pot, 2/3 pot, o pot etc...
    Giusto per dirne una, secondo me un sacco di reg giocano male ma veramente male male male gli spot 3way più. Non lo dico dall'alto di chissà quale consapevolezza, ma giusto per spararne qualcuna. Reg che snapfoldano il BB dopo X apre e per dire sb flatta? Magari con apertura 2x?
    Spot 3way dry con fish in mezzo in cui reg, isoraisando il set, estromette fuori il fish dal pot impedendogli di fare cazzate?
    Reg che prende TPGK in spot con reg + fish e NON cbetta perche "deve bilanciare il check" in spot dove devi prendere subito il massimo value dal fish calling station?
    Queste cose le vedo tutti i giorni ai tavoli da parte di molti reg.
    Tanti reg si preoccupano di giocare "GTO, "bilanciato", contro l'altro reg in spot dove l'unico giocatore di cui ti devi preoccupare di far giocare male è il fish.
    Quindi probabilmente anche se tanti hanno studiato a memoria le tabelline, non hanno quell'intuito o quella creatività di uscire dallo schema finendo per rimanere uno dei tanti reg che si lamentano che nel 2016 il poker è morto etc..
    Le variabili da studiare in sto gioco, sono veramente troppe, riuscire a studiare ma poi anche ad applicare in maniera creativa, innovativa a seconda di avversario, texture con size specifiche giuste etc.. Non è da tutti.
    Ultima modifica di conilmionome; 14-07-2016 alle 15:57
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  6. #126
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    Citazione Originariamente Scritto da conilmionome Visualizza Messaggio
    .......
    in poche parole si ritornà al famoso " gioco di braccio"????
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  7. #127
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    Citazione Originariamente Scritto da absoluteice Visualizza Messaggio
    in poche parole si ritornà al famoso " gioco di braccio"????
    la parola più appropriata dovrebbe essere adjusting, che alla fine è la base del fare i soldi dall'alba dei tempi.

    A giocare bilanciato, pseudo GTO ecc non si sbaglia, poi bisogna essere bravi a deviare snap appena si hanno le info necessarie per exploitare gli altri adjustando (cosa che su .it è fondamentale vista la varietà di player che vedo, con range totalmente diversi -spesso random- l'un dall'altro, e cmq cosa non sempre super easy).
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    "Hi Ben I just have a basic question that is somewhat related to the concepts in the video, but also to poker overall. If you could only choose one thing to do to improve for the rest of your career what would it be?"

    Ben :"Become a computer"

  8. #128
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    ok quindi un pò a caso, con la classica arroganza italica ed ego smisurato è venuto fuori che :
    1- i reg di rio sono dei bolliti (supermegalol) . giocarci contro inf e poi commentare no eh? tutto a caso
    2- siamo tutti bravi uguali, piu di tanto non si può fare, qualcuno la spunta ma sono in 2-3 ok.
    3- ci sono i reg tabelline e i reg gto, e quelli di braccio fantasiosi con la marcia in piu.
    4-se un ishter(potrei dirne altri ma è stato citato) viene su .it e gioca full reg non distrugge il lvl (rotolo).

    ok @absoluteice posta qualche foto di carne e pesce e mandiamola in vacca

  9. #129
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da IwannaBeMou Visualizza Messaggio
    4-se un ishter(potrei dirne altri ma è stato citato) viene su .it e gioca full reg non distrugge il lvl (rotolo).
    no, non lo distrugge vs i reg che ho citato.

    Poi magari sbaglio ma rimango di questa idea.

  10. #130
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    Citazione Originariamente Scritto da IwannaBeMou Visualizza Messaggio
    ok quindi un pò a caso, con la classica arroganza italica ed ego smisurato è venuto fuori che :
    1- i reg di rio sono dei bolliti (supermegalol) . giocarci contro inf e poi commentare no eh? tutto a caso
    2- siamo tutti bravi uguali, piu di tanto non si può fare, qualcuno la spunta ma sono in 2-3 ok.
    3- ci sono i reg tabelline e i reg gto, e quelli di braccio fantasiosi con la marcia in piu.
    4-se un ishter(potrei dirne altri ma è stato citato) viene su .it e gioca full reg non distrugge il lvl (rotolo).

    ok @absoluteice posta qualche foto di carne e pesce e mandiamola in vacca
    Più che altro volevo capire meglio una cosa da chi ha affermato che i regular come ishter ecc non hanno niente di che in più rispetto ai regular del 100 di stars .it e il loro tp è simile.

    I vari ishter, martim_c, e altri regular del 200-500z che tengono dei blog o fanno video su rit tengono 5-6bb nei rispettivi livelli. Ora mi chiedo, se i regular del 100 di stars sono praticamente forti uguali e non hanno nulla da invidiare a questi, perchè tutti sti reg del 100 del .it non si sono trasferiti da mo?? Sono tutti scemi a rinunciare a 100-150k all'anno? Perchè alla fine si parla di queste cifre..
    Vorrei capire questo concetto senza sentire come risposta la storia di amicizie, famiglia ecc, perchè ci credo fin la quando parliamo di questi numeri..
    Magikarp90, xela84 and Pareto like this.

  11. #131
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da cast89 Visualizza Messaggio
    Più che altro volevo capire meglio una cosa da chi ha affermato che i regular come ishter ecc non hanno niente di che in più rispetto ai regular del 100 di stars .it e il loro tp è simile.

    I vari ishter, martim_c, e altri regular del 200-500z che tengono dei blog o fanno video su rit tengono 5-6bb nei rispettivi livelli. Ora mi chiedo, se i regular del 100 di stars sono praticamente forti uguali e non hanno nulla da invidiare a questi, perchè tutti sti reg del 100 del .it non si sono trasferiti da mo?? Sono tutti scemi a rinunciare a 100-150k all'anno? Perchè alla fine si parla di queste cifre..
    Vorrei capire questo concetto senza sentire come risposta la storia di amicizie, famiglia ecc, perchè ci credo fin la quando parliamo di questi numeri..
    Ishter per me è un reg forte, tant'è che a Luglio 2015 lo contattai per coaching ma mi disse che era gia' pieno per l estate.
    Quindi non voglio essere frainteso.

    Dico che ora io se non sto giocando sto pensando a qualche spot, a cosa ho sbagliato in sessione, a perche' piosolver cbetta con quella frequenza quella mano, spesso magari tutto questo lo sto facendo con qualche altro reg forte di stars.

    Non credo nei genii e nei miracoli, credo nella curiosita', nel talento e nel lavoro.

    Oggi ho giocato una mano vs west al nl100 che è una mano che si gioca al nl100.it come agli HS.com per quanto riguarda depolarizzazione e combo di bluffcatching.

    Cio' non significa che io o west (che sicuramente ha anche piu' esperienza di me come grinder online) siamo al livello degli HS.com, ma che alcune cose ormai si applicano anche a limiti "bassi", anche sul .it

  12. #132
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    wewewe calmi eh...

    uno non può nemmeno andare a farsi un massaggio che torna e trova tutte sti post...
    Magikarp90 and corvopoker like this.
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  13. #133
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    Citazione Originariamente Scritto da robben29 Visualizza Messaggio
    no, non lo distrugge vs i reg che ho citato.

    Poi magari sbaglio ma rimango di questa idea.
    diciamo che il mio era in discorso generale.
    Può essere che messo vs i 5 top del .it fa leggermente positivo o even come dici tu, ma non lo sapremo mai

  14. #134
    Antonius L'avatar di robben29
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    Aggiungo che se esistesse qualcuno che mi garantisse di vedere il gioco in maniera del tutto nuova e piu' avanzata lo pagherei veramente molto, ma credo che questa figura sia un po' una chimera.
    Il miglioramento in questo gioco è a piccoli passi, spot dopo spot, dinamica dopo dinamica, giorno di studio dopo giorno di studio, quindi non credo neanche piu' alla figura del "coach miracoloso" sinceramente.

    Ripeto, se questa figura esistesse, la pagherei a caro prezzo.

    Magari esiste eh, fatemi sapere chi è allora

  15. #135
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    Citazione Originariamente Scritto da robben29 Visualizza Messaggio
    Ishter per me è un reg forte, tant'è che a Luglio 2015 lo contattai per coaching ma mi disse che era gia' pieno per l estate.
    Quindi non voglio essere frainteso.

    Dico che ora io se non sto giocando sto pensando a qualche spot, a cosa ho sbagliato in sessione, a perche' piosolver cbetta con quella frequenza quella mano, spesso magari tutto questo lo sto facendo con qualche altro reg forte di stars.

    Non credo nei genii e nei miracoli, credo nella curiosita', nel talento e nel lavoro.

    Oggi ho giocato una mano vs west al nl100 che è una mano che si gioca al nl100.it come agli HS.com per quanto riguarda depolarizzazione e combo di bluffcatching.

    Cio' non significa che io o west (che sicuramente ha anche piu' esperienza di me come grinder online) siamo al livello degli HS.com, ma che alcune cose ormai si applicano anche a limiti "bassi", anche sul .it
    Per me tu singolo puoi essere il più forte del 100-200 .it, quello che più studia e tutto quello che vuoi (non sto sfottendo che non intendi male), tu invece stai affermando che almeno 8-10 reg del 100 .it (quindi 2/3 del field dei regular di quel lvl?), che consideri in gamba e capaci non hanno nulla da invidiare a questa gente che tiene 4-5-6 bb al 200 e 500 del com..
    La mia domanda continua a essere quindi perchè continuano a scannarsi per fare break even in certi tavoli (a detta vostra) oppure continuano a grindare per spartisi il fish (sempre a detta vostra) invece di andare a giocare appunto il 200-500z che avrebbero lo stesso atteso dei vari ishter, martim_c, deeepz ecc??
    Quindi le cose sono due, o non è vero che non si riesce a vincere nei tavoli full reg, oppure non è vero che questa gente da te citata (o da qualcun altro non ricordo) è allo stesso livello dei vari vincenti sul com.
    Vorrei una terza risposta per essere smentito..
    xela84 likes this.

  16. #136
    Tight Agressive L'avatar di IwannaBeMou
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    diciamo che alla base di tutto c'è il contesto in cui ci si trova.
    Non è che in italia siamo nati stupidi, e in america a 15 anni applicano perfette le mdf any street.

    Per quanto un reg in italia si possa impegnare, non avrà mai un confronto vero e proprio, anche se ogni tanto gli capita lo spot vs topreg.
    perchè mediamente gioca su un field uber soft (mi riferisco all'intero panorama .it), che non permette di crescere e vs reg che hanno gli stessi leaks da 3 anni, tranne qualche adjust fatto a sensazione per dei video visti.( es qui cbetto ogni tanto, raiso ogni tanto.. lol) .

    Dico questo perchè l'ho provato sulla mia pelle, e l'ho riscontrato anche parlando con altri reg tra cui il buon BamBonota
    Ultima modifica di IwannaBeMou; 14-07-2016 alle 18:08
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  17. #137
    Antonius L'avatar di robben29
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    Citazione Originariamente Scritto da cast89 Visualizza Messaggio
    Per me tu singolo puoi essere il più forte del 100-200 .it, quello che più studia e tutto quello che vuoi (non sto sfottendo che non intendi male), tu invece stai affermando che almeno 8-10 reg del 100 .it (quindi 2/3 del field dei regular di quel lvl?), che consideri in gamba e capaci non hanno nulla da invidiare a questa gente che tiene 4-5-6 bb al 200 e 500 del com..
    La mia domanda continua a essere quindi perchè continuano a scannarsi per fare break even in certi tavoli (a detta vostra) oppure continuano a grindare per spartisi il fish (sempre a detta vostra) invece di andare a giocare appunto il 200-500z che avrebbero lo stesso atteso dei vari ishter, martim_c, deeepz ecc??
    Quindi le cose sono due, o non è vero che non si riesce a vincere nei tavoli full reg, oppure non è vero che questa gente da te citata (o da qualcun altro non ricordo) è allo stesso livello dei vari vincenti sul com.
    Vorrei una terza risposta per essere smentito..
    Secondo me tu non sei un grinder (o non piu'), e lo penso perche' semplifichi troppo il discorso:

    Trasferirsi in un'altra nazione e iniziare a giocare su un altro field non è cosi banale come puo' sembrare, per una serie di motivi, non ultimo la politica molto "poco garantista verso i players" di pokerstars.
    Trasferirsi per giocare nl100.com ha poco senso visto che i costi di trasferimento e "avviamento" in un altra nazione sarebbero difficilmente compensati dato lo stake basso.
    Trasferirsi per giocare nl200+ sicuramente è un'opzione, pero' non sottovalutare il fatto che i grinders piu' forti del .it attualmente, sono quelli che hanno giocato piu' mani sul .it e che quindi sanno exploitare meglio degli altri le tendenze del field .it
    Potrebbero trovarsi in difficolta', almeno inizialmente, nel fronteggiare un field diverso e meno conosciuto.
    E magari non hanno cosi' voglia di farlo, appunto.
    Alcuni poi non sanno neanche quale sia il loro atteso ne' sul .it ne' sul .com ne' in nessun luogo, data la natura intrinsecamente incerta del gioco.
    Credo che un reg che batta bene il 200 e 500 di stars.com sia piu' forte di me e di altri reg bravi del 100.
    Ma appunto è una supposizione, di certo se sto al tavolo non mi sento dead money con nessuno in un tav 6 max.
    Magari lo sono, ma non mi ci sento, e la sicurezza non l ha nessuno se non ce l ho io.
    (cosa diversa se dovessi giocare HU, che ho studiato molto poco rispetto al 6max).

    I 3way sul .it li gioco con tutti se non ho altri 5-6 tavoli belli gia' in corso; cio' pero' non significa che io batta il 3way con altri 2 reg bravi. Voglio dire, non lo so, e non so neanche il contrario.
    Semplicemente ho i mezzi per fare la mia partita.

    Non voglio passare per presuntuoso perche' chi parla con me giornalmente sa quanti dubbi ho riguardo a tutto cio' che è questo gioco.

  18. #138
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    Più che altro se è così forte perchè gioca il NL100?
    Anche su .it può leveluppare, ma se non leveluppa vuol dire che non fa abbastanza profit, e se non lo fa dopo anni e milioni di mani. Vuol dire che non è poi così forte.
    Comunque, come ho già detto, ho provato qualche .com, ancora niente di rilevante per carità come volume. Ma sufficiente per togliersi dalla testa questa favoletta che i reg del .com sono infinitamente più skillati al contrario del reg medio di stars.it perchè NON è vero.
    Che$$44 likes this.
    Se sei incerto o titubante tira un 5 oppure un fante

  19. #139
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    Secondo voi chi è piu forte tra DougPolk e Piosolver?

    Imo Piosolver.

    Ma HU ha vinto DougPolk.

    Quindi: "Non vince chi è piu forte, vince chi runna meglio" (cit)
    ilgrandezuma and squiz2 like this.
    Easypush777 said: "io vi pecorizzo dove avete il leak"

  20. #140
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    @robben29 mi passeresti il tuo skype?

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