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Discussione: trovata la particella di Dio

  1. #1
    Tight Agressive L'avatar di drkelsooo
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    Predefinito trovata la particella di Dio

    ciao!
    so che in teoria c'e' qualche cbetter fisico..

    oggi sul sito del corriere c'e' questo articolo sulla "cattura" del Bosone di Higgs (o particella di Dio)

    «Trovata la particella di Dio» Una caccia lunga mezzo secolo - Corriere.it


    io ci capisco ben poco, ma vorrei capire a cosa puo' portare questa scoperta dal punto di vista pratico, non solo dal punto di vista della conoscenza..

    qualcuno che sa illuminarmi??
    Ultima modifica di fm43100; 03-07-2012 alle 09:51
    "Oh avessi il genio, quel genio che getta lampi rischiarando la terra, che strappa grida di ammirazione e lagrime di commozione, che batte l'ali poderose là dove l'altra turba non arriva né pur co' lo sguardo! Avessi quel genio!" cit

  2. Monkey after first post

     

  3. #2
    Monkey Tilt L'avatar di UgoFinguzio
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    Sapere di cosa è costituita la materia permette di poter creare un modello valido che descriva il suo comportamento e quindi avere tutti i vantaggi che ne derivano.
    Ora siamo ancora agli inizi per quanto riguarda il bosone di higgs dato che è appena stato scoperto, ma dalla conoscenza c'è sempre la possibilità di sfociare in vantaggi pratici.
    abyssis, drkelsooo and Brianmay like this.
    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

    “It doesn’t matter if you’ve failed, if you’ve been beaten. All that really matters is if you get up and try again. Because winning is fun, but winning when nobody thought you would, is just awesome.” - Unknown

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  5. #3
    Scandinavian LAG L'avatar di jesaki
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    sbaglio o questa notizia è già stata data in un altro paio di circostanze risolte in epic fail?
    "Quando un muro si presenta sul nostro cammino è per una ragione. Non è li per impedirci di fare qualcosa, ma perchè noi possiamo mostrare quanto vogliamo quella cosa!" (cit. Randy Pausch)

    "Cbet è un forum gestito da idioti, con metodi idioti e frequentato in buona parte da lecchini stupidi." (cit. V.P.)

  6.  

  7. #4
    Monkey Tilt L'avatar di UgoFinguzio
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    non so se con epic fail parli della velocità dei neutrini superiore a c o se ti riferisci al fatto che l'ultima volta hanno detto che c'erano buone chances sulla scoperta del bosone di higgs ma che statisticamente non potevano essere troppo sicuri.

    cmq se a qualcuno può interessare:

    il poker è come una vasca piena di diamanti e di merda. Sai che ci sono tantissimi diamanti dentro ma che c'è anche molta merda, se sai scavare bene puoi diventare ricco. Ma non sai quanto è profonda la vasca e puoi scavare solo a mani nude.

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  9. #5
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    Ricordo solo che si chiama la particella di dio perchè chi la cerca la definisce la "goddam particle" nel senso che è dura da trovare.
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    Per domande e consigli: http://tinyurl.com/LuciomWell

  10.  

  11. #6
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  13. #7
    Monkey Tilt L'avatar di gimmy81
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    lo sapevo,cazzo...


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    a fine match chiudiamo le porte e dichiariamo : qui nn esce nessuno se nn si apre il marsupio.


    Sui giovani d'oggi ci scatarro su

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  15. #8
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    Per rispondere alla domanda di OP, o almeno parzialmente:

    Some of you will inevitably (and fairly) ask: This may be inspirational, but what good is all this to society, in a practical sense? You may not like the answer, but you should. History shows that the societal benefits of research into fundamental questions often do not emerge for decades, even a century. I suspect you used a computer today; I doubt that, when Thompson discovered the electron in 1897, anyone around him could have guessed at the huge change in society that electronics would bring about. We cannot hope to imagine the technology of the next century, or to envision how seemingly esoteric knowledge gained today may impact the distant future. An investment into fundamental research is always a bit of an educated gamble. But at worst, we are very likely to learn something about nature that is deep, and has many unforeseen implications. Such knowledge, though without clear monetary value, is (in both senses) priceless.

    Tratto dal più ampio articolo divulgativo (consigliatissimo se si sa l'inglese) di Matt Strassler.
    aaronfunk likes this.

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  17. #9
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  19. #10
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    letto con interesse, ma scusate la mia domanda...

    perchè è stato difficile da trovare, viste le dimensioni non così "piccole"?

    da quanto ho capito, al momento si sa solo che esiste e quindi è una realtà o lo si riesce già a studiare??

  20.  

  21. #11
    Scandinavian LAG L'avatar di 8ersgonna8
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    Citazione Originariamente Scritto da Miglio Visualizza Messaggio
    letto con interesse, ma scusate la mia domanda...

    perchè è stato difficile da trovare, viste le dimensioni non così "piccole"?

    da quanto ho capito, al momento si sa solo che esiste e quindi è una realtà o lo si riesce già a studiare??
    il fatto è che decade molto velocemente e l'unica speranza per stabilirne l'esistenza è osservare gli effetti del decadimento. di fatto contano quante cose hanno prima e dopo la collisione, quelle successive alla collisione hanno rispecchiato le previsioni del modello standard su un campione rilevante di esperimenti e quindi si assume con una certa sicurezza la sua esistenza.

    per quanto riguarda il suo studio, le nozioni fondamentali già si sanno, in quanto la teoria era fondata sul "deve esistere per spiegare certe cose". Il fatto è che o esisteva il bosone di higgs o comunque doveva esistere qualcos'altro per spiegare alcune cose(OPPURE C'ERA LA NECESSITA DI RISCRIVERE MODELLO STANDARD E LA MAGGIOR PARTE DELLA FISICA MODERNA)

  22.  

  23. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da 8ersgonna8 Visualizza Messaggio
    il fatto è che decade molto velocemente e l'unica speranza per stabilirne l'esistenza è osservare gli effetti del decadimento.
    This.

    questo non vale solo per il bosone di Higgs ma per, in generale, tutto quello che si può osservare tramite un acceleratore di particelle. Quello che si genera, decade dopo pochi attimi (meno del tempo che impiega la luce ad attraversare un atomo), e ci si ritrova a fare i "detective" con quel che c'era prima e quel che c'è dopo.

  24.  

  25. #13
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    perchè è stato difficile da trovare, viste le dimensioni non così "piccole"?


    Molte delle cose che si cercano non si "vedono" nel senso normale del termine, a lvl atomico o da quelle parti. Si vedono come riflesso su altre cose. Per cui devi sempre star attento di non sgamare qualcosa per qualcos'altro etc etc.

    Rimane rilevante la scoperta ma non credo che abbia applicazione pratiche utili prima del 2050.
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  26.  

  27. #14
    Scandinavian LAG L'avatar di 8ersgonna8
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    in più non vorrei sbagliarmi ma il fatto che ha reso tutto più complicato è che il bosone decade in 2 fotoni o cmq in particelle abbastanza "comnuni" e "numerose" e quindi questo comporta un aumento esponenziale della difficoltà della sua ricerca tramite l'osservazione degli effetti del suo decadimento

    (mancano un paio di virgole qua e là ma penso si capisca lol)

  28.  

  29. #15
    Scandinavian LAG L'avatar di alideicherubi
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    la scoperta + importante degli ultimi?? 100 anni??

    comunque avevo letto un paragrafetto che spiegava in maniera molto veloce il fatto che la massa del bosone ci colloca in un universo metastabile, se fosse stata maggiore saremmo in un universo instabile e se fosse minore in un universo stabile (mi sembra, non sono un esperto)
    qualcuno me la può spiegare?
    POSSO AFFERMARE IN TUTTA ONESTA ED ANCHE SENZA PROVE,CHE è TUTTO TAROCCATO,LO PERCEPISCO IN MANIERA CHIARA,ANCHE PERCHè GIOCANDO 8 ORE DI SEGUITO ONLINE VI ASSICURO CHE SI DIVENTA TALMENTE ATTENTI DA CAPIRE QUANDO SUCCEDE L IMPONDERABILE,O QUANDO INVECE SI TRATTA DI QUALCOSA CHE è STATO INDOTTO DA QUALCHE FORZA OSCURA.

  30.  

  31. #16
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    la scoperta + importante degli ultimi?? 100 anni??


    In fisica dunno, ma direi che il DNA negli anni 50 è stata una scoperta + rilevante per il mondo. Poco prima in fisica bomba atomica (e quindi capacità di generare enormi energie dall'atomo) credo cmq + rilevante..

    Negli ultimi decenni c'è stata in fisica un sacco di roba sui materiali, dalla grafite alla fibra ottica etc, non saranno spiegazioni dell'universo ma sono cmq scoperte con implicazioni super-rilevanti.
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  33. #17
    Scandinavian LAG L'avatar di jesaki
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    quali ripercussioni si avranno nella vita di tutti i giorni grazie a questa scoperta?
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  35. #18
    Scandinavian LAG L'avatar di alideicherubi
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    Citazione Originariamente Scritto da Luciom Visualizza Messaggio
    la scoperta + importante degli ultimi?? 100 anni??


    In fisica dunno, ma direi che il DNA negli anni 50 è stata una scoperta + rilevante per il mondo. Poco prima in fisica bomba atomica (e quindi capacità di generare enormi energie dall'atomo) credo cmq + rilevante..

    Negli ultimi decenni c'è stata in fisica un sacco di roba sui materiali, dalla grafite alla fibra ottica etc, non saranno spiegazioni dell'universo ma sono cmq scoperte con implicazioni super-rilevanti.
    si intendevo in fisica. Già in effetti hai ragione, scoperte molto importanti dal punto vista pratico. Come vedresti delle scoperte per quanto riguarda la materia e l'energia oscura? ovviamente non si può dire che implicazione avrebbero sulla vita normale, tuttavia sarebbero un passo enorme in avanti per capire l'universo
    POSSO AFFERMARE IN TUTTA ONESTA ED ANCHE SENZA PROVE,CHE è TUTTO TAROCCATO,LO PERCEPISCO IN MANIERA CHIARA,ANCHE PERCHè GIOCANDO 8 ORE DI SEGUITO ONLINE VI ASSICURO CHE SI DIVENTA TALMENTE ATTENTI DA CAPIRE QUANDO SUCCEDE L IMPONDERABILE,O QUANDO INVECE SI TRATTA DI QUALCOSA CHE è STATO INDOTTO DA QUALCHE FORZA OSCURA.

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  37. #19
    Cbet Super Mod L'avatar di Raistlin
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    Citazione Originariamente Scritto da jesaki Visualizza Messaggio
    quali ripercussioni si avranno nella vita di tutti i giorni grazie a questa scoperta?
    nella nostra vita, una fava

    nella vita dei figli dei figli dei figli dei figli nostri, forse qualcosa. forse

    nella vita dei figli^10000000000000000000000 nostri, la consapevolezza che la fine dell'universo è vicina
    abyssis likes this.

  38.  

  39. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da alideicherubi Visualizza Messaggio
    la scoperta + importante degli ultimi?? 100 anni??

    comunque avevo letto un paragrafetto che spiegava in maniera molto veloce il fatto che la massa del bosone ci colloca in un universo metastabile, se fosse stata maggiore saremmo in un universo instabile e se fosse minore in un universo stabile (mi sembra, non sono un esperto)
    qualcuno me la può spiegare?
    In fisica, una delle scoperte più importanti degli ultimi fai 50 anni. Prima del 1960 ce ne sono state tante, e tanto grosse, che non ha senso paragonarle a questa imho.

    A quanto so io (potrei sbagliare) non credo che la massa del bosone di Higgs sia direttamente collegata alla forma dell'universo, rimane da capire un sacco di roba su quelle che per ora si chiamano "materia oscura" ed "energia oscura" che potrebbero, ANCHE grazie alla scoperta del bosone di Higgs, assumere nuovi nomi e nuova importanza nella comprensione della fisica cosmologica.

    Citazione Originariamente Scritto da jesaki Visualizza Messaggio
    quali ripercussioni si avranno nella vita di tutti i giorni grazie a questa scoperta?
    Come quotato in inglese poco sopra, al momento poco più che nulla.

  40.  

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